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标题: 美国搞芯片制造绝不可能成功？  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-4-22 10:42

作者: ziyanji2007     标题: 美国搞芯片制造绝不可能成功？

美国要推动高端制造业回流，出台了一系列法案，尤其是针对芯片制造业，通过了500亿美元的补贴法案。

同时，美国“邀请”台积电、三星等芯片制造大厂在美国设厂，而且是最先进的工艺。

看起来，万事俱备，前景美好。三星怎么说的我不知道，台积电那边一直都是搞当面一套、背后一套。

当面一套：积极赴美设厂，地基都挖起来了，比富士康当年的销量高多了。（顺便说一句，富士康美国工厂就是瞎扯淡）

背后一套，不断通过台湾媒体暗示美国建厂昂贵，再就是不停发行美元债券，拉美国资本承担风险。

然后就是通过已经退休的创始人张忠谋发声，暗示美国厂的失败是必然，到时不赚钱，美国资本千万不要赖台积电。最好让美国资本多多游说，帮助台积电多要芯片法案的补贴。

张忠谋用原有的美国俄勒冈工厂25年运营经验证明，“美国制造”成本贵的离谱，太有杀伤力了。以前不会成功，以后也不会成功。

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时间:  2022-4-22 11:27

作者: liuwang78

最大的问题不在于成本，而是技术门槛吧

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时间:  2022-4-22 11:29

作者: mryuri

liuwang78 发表于 2022-4-22 11:27
最大的问题不在于成本，而是技术门槛吧

技术门槛？你莫非真以为美国没技术？

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时间:  2022-4-22 11:30

作者: yz98061

人工成本太高了，没价格优势而已

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时间:  2022-4-22 11:58

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-4-22 13:47

作者: qkb_75@163.com

这个就是传说当中的智慧吧

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时间:  2022-4-22 14:24

作者: szlanjack

那全都让美帝做了，而且采用这种补贴加胁迫模式，这还是全球化，还是自由贸易吗？你当美帝下面的那帮小弟是傻子吧，这和抢劫有啥区别。

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时间:  2022-4-22 15:13

作者: 123就是123

强买强卖的逻辑

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时间:  2022-4-22 15:58

作者: Yan-YY

不可轻视啊，否则要吃大亏的。

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时间:  2022-4-22 16:00

作者: 虚拟语气

yz98061 发表于 2022-4-22 11:30
人工成本太高了，没价格优势而已

qorvo，skyorkt，ti都是本土工厂自有工厂，一样碾压友商。
良率上不去，人工再怎么低都完蛋

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时间:  2022-4-22 16:08

作者: yz98061

虚拟语气 发表于 2022-4-22 16:00
qorvo，skyorkt，ti都是本土工厂自有工厂，一样碾压友商。
良率上不去，人工再怎么低都完蛋

现在这些厂也跑海外建厂了

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时间:  2022-4-22 16:20

作者: 虚拟语气

yz98061 发表于 2022-4-22 16:08
现在这些厂也跑海外建厂了

就封测的

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时间:  2022-4-22 17:23

作者: coffee198375

米帝强大的工会是不可能帮助企业降成本的。。。。

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时间:  2022-4-22 17:32

作者: CTUSER

这话说的太满  成不成搞完才知道呢

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时间:  2022-4-22 23:02

作者: ASB_NSB

mryuri 发表于 2022-4-22 11:29
技术门槛？你莫非真以为美国没技术？

有个锤子技术，全被三星，台积电，中芯国际垄断了

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时间:  2022-4-22 23:09

作者: caoziliang2008

居然没把intel放在眼里，服了

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时间:  2022-4-23 00:33

作者: shine612

台积电的平衡术一向玩得很溜啊

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时间:  2022-4-23 09:16

作者: 走向辉煌

曹德旺说美国除了人贵，其它都便宜，我认为美国还有各种法律风险，不懂美国的法律，到了美国还有一堆坑，罚款罚起来把一个企业都给罚倒闭。

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时间:  2022-4-23 10:16

作者: mryuri

ASB_NSB 发表于 2022-4-22 23:02
有个锤子技术，全被三星，台积电，中芯国际垄断了

这么说吧， 你觉得这个X纳米技术是指什么？

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时间:  2022-4-23 10:45

作者: wqfreebird

美国搞虚拟经济，靠高科技、军事、美元收购全球。美国富人拿大头，美国穷人拿小头。大家的日子不要太爽。现在脱虚就实，富人看不上，穷人养懒了。还是那句老话，好挣的钱挣习惯了，难挣的钱就挣不到了。纵观欧洲历史，你方场罢我登场，各领风骚几十年。美国不好好整理内部，靠在全球当搅屎棍维持霸权，终究敌不过历史的规律。

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时间:  2022-4-23 11:18

作者: fs3357

问题不在于成本，而是技术门槛都是表象

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时间:  2022-4-23 18:18

作者: US2027988887

那么，谁来搞芯片制造会成功？

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时间:  2022-4-23 21:30

作者: homecat123

silverbullet21 发表于 2022-4-22 11:58
嗯，丑国是万能的

在技术上确实是万能的

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时间:  2022-4-23 21:31

作者: homecat123

主流芯片厂家基本都是美国的吧

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时间:  2022-4-23 22:37

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-23 22:37

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-4-24 04:03

作者: mao_mao

制造是最底层的，M国一直看不上！

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时间:  2022-4-24 07:36

作者: zlk_zlk

二战之前，德日也是这么想的

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时间:  2022-4-24 08:15

作者: cvvv1942

美帝没有技术 盟友有技术一样可以把事情办成 以为都像我们什么都要自己做 像华为的吃相一样？

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时间:  2022-4-24 08:46

作者: wenxue01

zlk_zlk 发表于 2022-4-24 07:36
二战之前，德日也是这么想的

二战之前有芯片？

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时间:  2022-4-24 09:19

作者: bestfly

我怀疑你也是他们中的一环。你替已经退休的创始人张忠谋发声。不要一方面说美国不行，一会又说美国什么都行，都是一帮人，都是一件事，你们说行，他就行，你们说不行，他就不行？你们说了算。

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时间:  2022-4-24 09:22

作者: xianghui

wqfreebird 发表于 2022-4-23 10:45
美国搞虚拟经济，靠高科技、军事、美元收购全球。美国富人拿大头，美国穷人拿小头。大家的日子不要太爽。现 ...

老美其实一直乱哄哄，60，70年代比现在乱，但老美的历史短，移民社会有个好处，没有全国性强烈的民族主义，富人，穷人，科学家，各种种族都在自己的小圈子里，互相伤害度不高，整体看还蛮稳定的，有一种无为而治的意思

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时间:  2022-4-24 09:26

作者: mryuri

xianghui 发表于 2022-4-24 09:22
老美其实一直乱哄哄，60，70年代比现在乱，但老美的历史短，移民社会有个好处，没有全国性强烈的民族主义 ...

呃 除了某些auth0ritarian “乡镇”，其他“乡镇”哪个不乱哄哄？ 你看我们聊天通假字用得多6，比古人想象力高几个层级

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时间:  2022-4-24 09:38

作者: youyouran

liuwang78 发表于 2022-04-22 11:27:14 最大的问题不在于成本，而是技术门槛吧

看企业。英特尔难点是技术门槛，成本反而不担心，500亿美元补贴，英特尔能拿的最多。

台积电已经解决了技术门槛，既然拿不到英特尔那样的补贴，就只能通过降成本提升竞争力。美国的人力成本实在太贵

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时间:  2022-4-24 09:39

作者: youyouran

szlanjack 发表于 2022-04-22 14:24:38 那全都让美帝做了，而且采用这种补贴加胁迫模式，这还是全球化，还是自由贸易吗？你当美帝下面的那帮小弟是...

真有自由贸易吗？美西方能代表全球吗

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时间:  2022-4-24 09:41

作者: youyouran

wqfreebird 发表于 2022-04-23 10:45:30 美国搞虚拟经济，靠高科技、军事、美元收购全球。美国富人拿大头，美国穷人拿小头。大家的日子不要太爽。现...

最近10年来说，美国比欧洲各国体量更大，反而发展更快。

美国是唯一保持较快增长的大型发达国家

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时间:  2022-4-24 10:53

作者: ziyanji2007

bestfly 发表于 2022-4-24 09:19
我怀疑你也是他们中的一环。你替已经退休的创始人张忠谋发声。不要一方面说美国不行，一会又说美国什 ...

那这帖子不止5毛吧

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时间:  2022-4-24 10:53

作者: ziyanji2007

wenxue01 发表于 2022-4-24 08:46
二战之前有芯片？

很显然，没有。

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时间:  2022-4-24 10:54

作者: ziyanji2007

US2027988887 发表于 2022-4-23 18:18
那么，谁来搞芯片制造会成功？

东亚。有技术有人才够勤劳成本低，只要美国人不用政治军事霸权打压

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时间:  2022-4-24 11:11

作者: zlk_zlk

wenxue01 发表于 2022-04-24 08:46:01 二战之前有芯片？

蠢还是坏？

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时间:  2022-4-24 11:23

作者: wenxue01

zlk_zlk 发表于 2022-4-24 11:11
蠢还是坏？

蠢对蠢，坏对坏

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时间:  2022-4-24 14:00

作者: make111000

台积电 这牛逼的很啊

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时间:  2022-4-24 18:34

作者: homecat123

silverbullet21 发表于 2022-4-23 22:37
高超音速岛D被中俄调打

吊打真谈不上，美国已经试验了发射，起步比中、俄要晚。

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时间:  2022-4-24 18:39

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 19:05

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 18:39
起步早，进展慢，试验全部失败，接着吹

碳氢燃料巡航式去年到今年，诺格，洛马都成功了，战斗机都能携带上6枚，比某种截击机只能带一枚只能自带氧化剂的起码领先一代

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时间:  2022-4-24 19:37

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 19:40

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 19:54

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 19:40
丑国完成AGM-183A高超音速导dan的试射，不过这三次试射都以失败而告终。

吸气式不算高超了？
继续全部

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时间:  2022-4-24 20:26

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 20:35

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 20:26
简单得还没做好，先吹更先进的忽悠资金呗。
反正不用服役

简单10吨级cj1000都没做好，还吹30吨级cj2000，
反正下游不用也得用

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时间:  2022-4-24 20:40

作者: homecat123

silverbullet21 发表于 2022-4-24 18:39
起步早，进展慢，试验全部失败，接着吹

高超需要的空气动力学、制导、半导体器件，那一样不吊打你。

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时间:  2022-4-24 20:43

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 20:44

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 20:56

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 20:43
你家高超捣蛋要cj1000？呵呵

简单的没做出来，就不要搞先进的，你继续

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时间:  2022-4-24 21:16

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 21:17

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 21:56

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 21:16
中国飞机发动机落后才这么搞得，丑国也一样

一百样本里面，99个不支持结论，还能继续，你赢了

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时间:  2022-4-24 22:16

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 22:23

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 22:16
丑国自己都承认落后了，也不知道你洗个什么劲

你继续实验全部失败

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时间:  2022-4-24 22:24

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 22:28

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 22:31

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 22:28
美国《国会山》网站20日称，美国太空军副司令戴维·汤普森公开承认“美国在高超音速武器领域落后于中俄” ...

所以实验全部失败了？

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时间:  2022-4-24 22:35

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 22:43

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 22:35
那你去劝劝她

银弹从来没有输过，要劝也得银弹上

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时间:  2022-4-24 22:51

作者: 天涯明月话

yz98061 发表于 2022-4-22 11:30
人工成本太高了，没价格优势而已

对于垄断产业而言，价格不是决定因素，美国建好芯片厂后，找个由头制裁一下台积电和三星，美国工厂的产能自然就有了！

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时间:  2022-4-24 22:52

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 22:54

作者: yz98061

天涯明月话 发表于 2022-4-24 22:51
对于垄断产业而言，价格不是决定因素，美国建好芯片厂后，找个由头制裁一下台积电和三星，美国工厂的产能 ...

关键要找得到理由啊，如果台积电和三星非常守规矩，实在找不出理由也没法强来啊？

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时间:  2022-4-24 23:02

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 22:52
到底落后不落后嘛，杠精

当然步落后

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时间:  2022-4-24 23:24

作者: silverbullet21

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时间:  2022-4-24 23:31

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2022-4-24 23:24
那你劝劝丑国君方去，别这么丢人现眼

弹道式落后，巡航式领先。
就是叫国会打钱了。

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时间:  2022-4-24 23:57

作者: silverbullet21

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时间:  2022-5-17 11:07

作者: swzxb

有一条肯定是对的，一定要拉美国资本入伙

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时间:  2022-5-17 11:13

作者: swzxb

美国在二战时的民族白人多，老黑也精神昂扬，现在的美国，穆斯林群体，拉美群体，老黑群体要超过白人，整体精神面貌可以看看曹德旺的玻璃厂视频，人工成本高就是要的钱多超出少，这是没办法短期改变的，一代人改不了。这也是我们国家要非常警惕的，我们这30年奋进，因为有70.80后的勤奋，这群人勤奋是通过努力看的到生活境遇的变化，现在90.00后能不能继续是个问题了。

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时间:  2022-5-17 13:24

作者: ziyanji2007

swzxb 发表于 2022-5-17 11:07
有一条肯定是对的，一定要拉美国资本入伙

确实如此，得面对客观现实，赔光了国家也不补偿你

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