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标题: 所谓云计算、算力网络，对运营商的盈利点在哪里？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2022-4-9 11:06

作者: etuotech 标题: 所谓云计算、算力网络，对运营商的盈利点在哪里？

耗资巨大的土建投入、市电引入、空调系统、服务器/交换机/OTN设备投资，还有后续运营巨大的运营成本支出……

但目前实际的情况，政企销售团队很难把云计算、算力网络按照盈利的价格卖出去，贱卖给互联网企业是卖出去了，但对运营商意义何在呢？

时间: 2022-4-9 11:46

作者: 六韬三略

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时间: 2022-4-9 12:15

作者: scnc001

就好比VIP包房，建好需要花不少钱，回本也可能需要很长时间，不至于说可能回本时间长就不建了吧。去问问做生意的，一件事有百分之十的把握就可以开始做了？如果有百分之八十以上的把握不会亏钱，但也就没有机会挣钱

时间: 2022-4-9 12:20

作者: piview

至少，互联网厂商用了你的云基础设施，网内用户访问就快很多，体验就好吧。也许是战略问题。

时间: 2022-4-9 14:21

作者: 虚拟语气

早就有公论，米帝投资1元，可以撬动1.5元GDP，特色朝投资1元，最多撬动0.5元GDP。

时间: 2022-4-9 14:24

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

六韬三略发表于 2022-4-9 11:46
运营商高管，
拍脑袋决策

嗯，好像一般稍大点的企业，都不愿意把数据和IT系统放到共有云。担心信息安全，现在看，倒是社会上提供主机托管的IDC 生意稍好点，客户一般不放心共有云上的服务器，通常是自购服务器，托管到IDC的专有门禁的机房。

时间: 2022-4-9 14:25

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

scnc001 发表于 2022-4-9 12:15
就好比VIP包房，建好需要花不少钱，回本也可能需要很长时间，不至于说可能回本时间长就不建了吧。去问问做生 ...

共有云的产能已严重过剩。。

时间: 2022-4-9 14:35

作者: etuotech

scnc001 发表于 2022-4-9 12:15
就好比VIP包房，建好需要花不少钱，回本也可能需要很长时间，不至于说可能回本时间长就不建了吧。去问问做生 ...

实际上耗费巨资采购的服务器，用5年就当垃圾卖掉了，这5年里能赚回多少钱根本是为止的；被当垃圾卖掉后，转手N次，小微企业接手，还是用得妥妥的。

时间: 2022-4-9 14:37

作者: etuotech

piview 发表于 2022-4-9 12:20
至少，互联网厂商用了你的云基础设施，网内用户访问就快很多，体验就好吧。也许是战略问题。

互联网厂商连传输都自建了，还会用运营商的云？低于三折、二折贱卖，互联网厂商还是会收的。

时间: 2022-4-9 14:50

作者: luyimin

互联网企业是给运营商发展客户的。你是为了刷抖音才会买流量。这么简单的买卖

时间: 2022-4-9 15:14

作者: 六韬三略

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时间: 2022-4-9 15:18

作者: 六韬三略

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时间: 2022-4-9 15:29

作者: 六韬三略

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时间: 2022-4-9 15:32

作者: yz98061

不至于叫贱卖给互联网企业，中国的政企市场资费基本是全世界最高的那一批，毕竟要补贴宽带

时间: 2022-4-9 15:33

作者: yz98061

互联网企业不允许搞自己的东西，脖子还是被运营商卡着的。如果放开了运营商立马死

时间: 2022-4-9 15:35

作者: yz98061

etuotech 发表于 2022-4-9 14:37
互联网厂商连传输都自建了，还会用运营商的云？低于三折、二折贱卖，互联网厂商还是会收的。

每Mbps带宽100多块钱，打三折也不低，还不如找自建机房+批发带宽的经销商，每Mbps带宽个位数的价格

时间: 2022-4-9 17:35

作者: er3ew3

不这样搞怎么带动就业，怎么能承载越来越高的带宽数据

时间: 2022-4-9 17:44

作者: etuotech

er3ew3 发表于 2022-4-9 17:35
不这样搞怎么带动就业，怎么能承载越来越高的带宽数据

时间: 2022-4-11 08:20

作者: scnc001

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2022-4-9 14:25
共有云的产能已严重过剩。。

政府普遍上云，国资云就利好

时间: 2022-4-11 08:24

作者: scnc001

etuotech 发表于 2022-4-9 14:35
实际上耗费巨资采购的服务器，用5年就当垃圾卖掉了，这5年里能赚回多少钱根本是为止的；被当垃圾卖掉后， ...

这是不可避免的。确认有利可图才去做，一步慢步步慢，跟着别人后面是捡不到什么东西的。

时间: 2022-4-11 08:32

作者: scnc001

六韬三略发表于 2022-4-9 15:14
这就是，价值判断典型。

如果是一件，没有任何人做过的机会，你说有10%的把握，那时可以冒险尝试的。
...

事后诸葛亮，事前都一样。

多做多错，少做少错，不做不错。

消费者不为失败的投资和研发买单的唯一办法，就是不要去碰这家公司的任何产品，或者购买人家清库存的产品。而且也难以算清有多少属于失败的沉没成本，你自己算的别人也不会认可，比如一件东西10块钱，你认为里面有5块钱属于沉没成本不愿意掏，看人家理你不？硅芯片本身的原材料值什么钱？十万块汽车和一百万汽车本身的原材料差什么钱？

时间: 2022-4-11 11:47

作者: Yan-YY

还是响应号召吧。不能在气势上输了。不过，按目前的运营模式，还是非常困难的。

时间: 2022-4-11 13:11

作者: 天地通汪磊

etuotech 发表于 2022-4-9 14:37
互联网厂商连传输都自建了，还会用运营商的云？低于三折、二折贱卖，互联网厂商还是会收的。

互联网大厂很多也是用的二级运营商的传输

时间: 2022-4-11 13:24

作者: hzcns

人家也不愿意按你开的价格或你认为的盈利价格买呀，貌似还挺贵，符合市场价格规律吗

时间: 2022-4-11 15:52

作者: coffee198375

六韬三略发表于 2022-4-9 11:46
运营商高管，
拍脑袋决策

国企亏了领导是要负责的，反而多赚了是不会给领导多发钱。。。。

时间: 2022-4-11 15:53

作者: coffee198375

虚拟语气发表于 2022-4-9 14:21
早就有公论，米帝投资1元，可以撬动1.5元GDP，特色朝投资1元，最多撬动0.5元GDP。

公论出处？。。。

时间: 2022-4-11 15:56

作者: coffee198375

六韬三略发表于 2022-4-9 15:29
2013年，，亚马逊击败IBM获美中情局6亿美元云计算合同

2019年10月，微软云获得了美国国防部的“联合企 ...

尽管AWS是一家美国公司，但所有机构的数据都将保存在英国，亚马逊将无法获得云平台上的任何信息。。。。

时间: 2022-4-11 15:58

作者: coffee198375

国家的战略布局其实都是经过反复论证的，也许会有失误错漏，但比起我们站在个人甚至企业角度看问题要更全面，出错的概率也就更小。。。。

时间: 2022-4-11 15:59

作者: 六韬三略

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时间: 2022-4-11 16:01

作者: 六韬三略

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时间: 2022-4-11 16:36

作者: coffee198375

六韬三略发表于 2022-4-11 15:59
阿里，腾讯，华为的公有云，为什么不用？

这些IDC也建在中国啊。

谁说不用了？经过审查合法合规都可以用，你说是假命题，可以走申诉渠道。。。。

时间: 2022-4-11 18:04

作者: 马云的云

华为免费替换中兴的4G基站，对于它有什么意义呢？

滴滴快滴免费让你打车，甚至你打车还给你发红包，对它有什么意义呢？

美团京东河马免费给你送菜，对它有什么意义呢？

时间: 2022-4-11 22:42

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

六韬三略发表于 2022-4-9 15:29
2013年，，亚马逊击败IBM获美中情局6亿美元云计算合同

2019年10月，微软云获得了美国国防部的“联合企 ...

社会信用环境大不相同。。。所以说，现代治理体系才是社会发展第一动力。。

时间: 2022-4-11 22:46

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

etuotech 发表于 2022-4-9 14:35
实际上耗费巨资采购的服务器，用5年就当垃圾卖掉了，这5年里能赚回多少钱根本是为止的；被当垃圾卖掉后， ...

有道理！现在社会上提供主机托管的 IDC生意火爆，提供PAAS、SAAS的IDC 基本不景气。。。

时间: 2022-4-12 08:08

作者: 六韬三略

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时间: 2022-4-12 08:19

作者: 深圳普通用户

这是市场开发阶段，后续还要慢慢摸索。
微信支付，支付宝，滴滴快滴，京东阿里，怎么过来的大家都记得。

时间: 2022-4-12 09:08

作者: ziyanji2007

etuotech 发表于 2022-4-9 14:37
互联网厂商连传输都自建了，还会用运营商的云？低于三折、二折贱卖，互联网厂商还是会收的。

互联网企业大量的IDC，还是租用运营商的。

甚至有些地方的运营商，建设IDC的唯一目的就是租给互联网公司。

时间: 2022-4-12 09:08

作者: dimao_dimoo

etuotech 发表于 2022-4-9 14:37
互联网厂商连传输都自建了，还会用运营商的云？低于三折、二折贱卖，互联网厂商还是会收的。

传输。。还可以自建？

时间: 2022-4-12 09:09

作者: ziyanji2007

六韬三略发表于 2022-4-9 15:29
2013年，，亚马逊击败IBM获美中情局6亿美元云计算合同

2019年10月，微软云获得了美国国防部的“联合企 ...

如果他们敢选择中国企业的公有云就真厉害了

时间: 2022-4-12 09:25

作者: 六韬三略

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时间: 2022-4-12 11:21

作者: 随缘而逝

很简单，芯片行业现在是不是很成熟，为什么还要发展

时间: 2022-4-12 12:04

作者: 需与酒食

运营商想建设成平台型企业，未来支撑以工业互联网为代表的数字经济、网络强国的各项应用场景。如果没有算力网络、云计算的支撑，很多应用无法落地。比如：车联网和自动驾驶，需要大量的计算，如果现在不做准备，等需求上来时无法应对。

时间: 2022-4-12 12:35

作者: 老高LEO

这个不能用简单的短期投资回报来衡量，得用宏观经济，大市场，技术发展趋势来看，且运营商是国企，除了经济效益，还有国家利益，安全等众多因素，其实是已经行之有效并且运行几十年的模式了。
再有这些都是新经济的基础设施，可以类比有些高速公路刚建成时基本没什么车跑，其实现在也还有部分高速公路车很少，但不能因为今天车少就不建设了。
谢谢！

时间: 2022-4-12 12:38

作者: 奋斗士

coffee198375 发表于 2022-4-11 15:53
公论出处？。。。

社融增长，GDP增长，自己查查历史数据

国内间接融资模式为主、国有企业贷款为主，效率是偏低

时间: 2022-4-12 12:55

作者: genexin

投资换收入吧不过不干更没收入点了

时间: 2022-4-12 14:20

作者: 家园小奴工

六韬三略发表于 2022-4-12 09:25
整个cloud的基础都是人家的，凭啥用你的？

自己的国企，都不用

选亚马逊还是微软、XX的公有云服务，大部分客户不是看基础是谁的吧？

时间: 2022-4-12 14:23

作者: 家园小奴工

奋斗士发表于 2022-4-12 12:38
社融增长，GDP增长，自己查查历史数据

国内间接融资模式为主、国有企业贷款为主，效率是偏低

会不会是实业为主体和服务为主体的差异带来的投资效率差异？

时间: 2022-4-12 14:33

作者: zhanyisky

数据说话，据《三大运营商集体突围：中国公有云市场暗潮涌动》一文报道：

   “作为最早进行市场化的天翼云，2021年收入达到人民币279亿元，同比增长102%，实现翻番，稳居业界第一阵营，保持政务公有云市场的领先地位。根据IDC发布的《中国公有云服务市场（2021三季度）跟踪》，天翼云的公有云IaaS+PaaS市场份额达到9.0%，同比增长1.6%。
   移动云在2021年收入达到人民币242亿元，同比增长114%。这是中国移动启动云改后，移动云连续三年以三位数速度增长，三年复合增长率业界第一。今年将是移动云三年进入第一阵营的决胜之年，根据IDC最新数据显示，移动云IaaS+PaaS市场份额位列第7，从第10到第7仅用时一年。而在政务云市场，位列前茅。
   2021年，联通云品牌焕新，由原“沃云”品牌焕新为“联通云”品牌，踏入新征程。2021年，联通云收入达到人民币163亿元，同比增长46.3%。IDC数据显示，联通云实现2021年第三季度公有云IaaS+PaaS市场份额、收入同比增速双第一，显示出了其在行业内领先的国企云实力。
   当然，财务数字也是表象，如今数字化转型已经成为事关企业未来生存的“必修课”，越来越多的企业和政府开始主动拥抱云计算。2021年，凭借“云网边端”融合的基础设施和强大的网络安全能力，属地化服务，以及央企国家队的身份认同，让运营商在政企大客户市场颇受欢迎。同时，运营商还拥有强大的系统集成和客户渠道优势，可以让中小型企业“上好云”、“好上云”。
   因此，三大运营商的公有云业务能够在这两年取得高速增长的成绩不是偶然。可以说，业绩的持续攀升，使得云计算已经成为运营商细分业务的“尖兵”，为运营商打开新的增长空间。”

   三大运营商2021年的云计算业务都增幅明显，何来不盈利一说？

时间: 2022-4-12 23:26

作者: coffee198375

奋斗士发表于 2022-4-12 12:38
社融增长，GDP增长，自己查查历史数据

国内间接融资模式为主、国有企业贷款为主，效率是偏低

要看官方文件。。。。

时间: 2022-4-12 23:56

作者: 奋斗士

家园小奴工发表于 2022-4-12 14:23
会不会是实业为主体和服务为主体的差异带来的投资效率差异？

间接融资为主（银行贷款）和直接融资为主（股票，债券），造成的差异

国内放水，主要是银行低息贷款，而能拿到的，都是央企和大小地方国企，

而缺钱的，多数是民企，

于是。。。效率低，中间人拿各种过路费。。。

时间: 2022-4-13 17:07

作者: 和其光同其尘

总不能坐以待毙

时间: 2022-4-13 20:46

作者: 江左岭南

yz98061 发表于 2022-4-9 15:33
互联网企业不允许搞自己的东西，脖子还是被运营商卡着的。如果放开了运营商立马死

运营商赚的钱还能进国家口袋，放开了进私人口袋，嫌钱多啦？

时间: 2022-4-13 21:33

作者: 虚拟语气

老高LEO 发表于 2022-4-12 12:35
这个不能用简单的短期投资回报来衡量，得用宏观经济，大市场，技术发展趋势来看，且运营商是国企，除了经济 ...

ZF开支越大，个人消费越来越少，结果就是出生人口越来越少，到2035年一年只生9.2万，2100年全国只剩3900万。

时间: 2022-4-13 23:50

作者: piview

etuotech 发表于 2022-4-9 14:37
互联网厂商连传输都自建了，还会用运营商的云？低于三折、二折贱卖，互联网厂商还是会收的。

互联网厂商顶多就大楼内传输自建，同城的不同地点都没有资质做传输光缆。运营商也不会租裸纤给你。

时间: 2022-4-14 00:33

作者: jssuyh

zhanyisky 发表于 2022-4-12 14:33
数据说话，据《三大运营商集体突围：中国公有云市场暗潮涌动》一文报道：

“作为最早进行市场化的 ...

是收入增长，盈利未知。

时间: 2022-4-14 10:48

作者: xiaobing1982

etuotech 发表于 2022-4-9 14:35
实际上耗费巨资采购的服务器，用5年就当垃圾卖掉了，这5年里能赚回多少钱根本是为止的；被当垃圾卖掉后， ...

卖掉了？你是不对财务上的折旧和现实中的处理分不清呐。5年折旧是指5年后该资产不在财务上体现，实际上十多年的设备在现网跑的飞起的大量存在，尤其服务器这种硬通货。

时间: 2022-4-14 23:02

作者: 8881688

云产品可以超售，促销等方案不仅提供给大厂，个人也能摸索到，然后下架的机器能卖给小商家，流在市场是的低质量云产品或个人把玩。

时间: 2022-4-14 23:33

作者: hualong95

最开始做物流的时候，谁想着建立物流中心呢？

时间: 2022-4-15 14:38

作者: BGP扫扫地僧

etuotech 发表于 2022-04-09 14:37:00 互联网厂商连传输都自建了，还会用运营商的云？低于三折、二折贱卖，互联网厂商还是会收的。

大厂自建传输属于违法经营

时间: 2022-4-15 14:39

作者: BGP扫扫地僧

yz98061 发表于 2022-04-09 15:35:43 每Mbps带宽100多块钱，打三折也不低，还不如找自建机房+批发带宽的经销商，每Mbps带宽个位数的...

那质量也一样

时间: 2022-4-15 14:41

作者: BGP扫扫地僧

电信的天翼云也很不错呀，价格也挺合适的

时间: 2022-5-12 09:20

作者: 家园小奴工

奋斗士发表于 2022-4-12 23:56
间接融资为主（银行贷款）和直接融资为主（股票，债券），造成的差异

国内放水，主要是银行低息贷款， ...

还是国企投资效率低、民企投资效率高那套拍脑袋想出来的结论。

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