通信人家园

标题: 限速是谁的锅？  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-2-28 13:47
作者: oooooooo     标题: 限速是谁的锅？

发现某人总是说设备商限速，难道设备商除了卖设备还能指挥运营商怎么运营？那还要运营商干啥？
时间:  2022-2-28 13:52
作者: hzjppkk

没错，运营商现在不被允许买国外的设备，当国内设备当价格高到一定幅度后运营商只能任听摆布。
最典型的就是高价卖4G接入数量的licence
时间:  2022-2-28 13:53
作者: yz98061

移广没有官宣合作的时候，市场上就出现了唯一一款支持30M n28的手机，你说设备商完全不知道内幕，没有出谋划策，我是不相信的
时间:  2022-2-28 13:55
作者: 龙舞乡川

貌似现在有的地方还搞比赛，比如每月使用5G流量排行榜
时间:  2022-2-28 13:55
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 13:53
移广没有官宣合作的时候，市场上就出现了唯一一款支持30M n28的手机，你说设备商完全不知道内幕，没有出谋划 ...

手机厂商=设备商？
时间:  2022-2-28 13:55
作者: yz98061

同样，某些标准没有设备商撑腰，运营商也是不敢盲目上的。自己掌握大量技术的运营商有几个，目前的情况下设备商当然有资格指挥运营商
时间:  2022-2-28 13:58
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 13:55
同样，某些标准没有设备商撑腰，运营商也是不敢盲目上的。自己掌握大量技术的运营商有几个，目前的情况下设 ...

真是搞笑！运营商没技术就听设备商的？世界上有几家有技术的运营商？都听设备商的？联想电脑定价是听Intel的还是听微软的？
时间:  2022-2-28 13:58
作者: yz98061

以前都不看好TDD，后来多天线TDD设备普及了马上反转，设备商的产业链就是影响网络规划啊，跟芯片代工厂的技术进步影响整个电子行业发展一个道理。
时间:  2022-2-28 13:59
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 13:58
真是搞笑！运营商没技术就听设备商的？世界上有几家有技术的运营商？都听设备商的？联想电脑定价是听Inte ...

要是intel对价格影响力这么弱，为什么会有厂商要自研脱离intel呢？牙膏厂这名字不是吹的
时间:  2022-2-28 13:59
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 13:58
以前都不看好TDD，后来多天线TDD设备普及了马上反转，设备商的产业链就是影响网络规划啊，跟芯片代工厂的技 ...

影响是影响，控制是控制，不要混为一谈。
时间:  2022-2-28 14:05
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 13:59
影响是影响，控制是控制，不要混为一谈。

我说过了，现在的市场对5G需求低于预期，于是设备商希望降低门槛价刺激销量，但是只提供入门级的速率。对于设备商和运营商是双赢，运营商得到了5G图标，设备商卖出了东西。但是对于行业发展没有起到推进作用，由于需求不够旺盛，5G倒退回4G的速度卖，违背了发展5G的初衷
时间:  2022-2-28 14:06
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:05
我说过了，现在的市场对5G需求低于预期，于是设备商希望降低门槛价刺激销量，但是只提供入门级的速率。对 ...

你说这么多能证明设备商参与运营商的资费策略制定了吗？
时间:  2022-2-28 14:07
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:06
你说这么多能证明设备商参与运营商的资费策略制定了吗？

我没说参与了资费定制啊，我说的是因为运营商对5G设备需求低于预期，于是设备商希望向运营商提供阉割的5G设备以降低门槛价，尽快实现广覆盖低容量的网络
时间:  2022-2-28 14:09
作者: 阿狸狸/

oooooooo 发表于 2022-02-28 13:55:12 手机厂商=设备商？

你这洗的挺搞笑，你去dy问下人们为什么选择那个品牌，个个都说是因为他也是设备商，设备商做出来的手机信号肯定好
人家都这么觉得了
时间:  2022-2-28 14:16
作者: Gratch

oooooooo 发表于 2022-2-28 13:55
手机厂商=设备商？

都是行业内的，完全不知情是不可能的，何况第一款n28的30M手机的确出自设备商之手，而不是终端厂商。
时间:  2022-2-28 14:19
作者: yz98061

Gratch 发表于 2022-2-28 14:16
都是行业内的，完全不知情是不可能的，何况第一款n28的30M手机的确出自设备商之手，而不是终端厂商。

不负责任地猜测一下，移广合作这事达成其中有没有设备商煽风点火。毕竟移动消费能力最强，700M不能利旧，全部新采购，是块大肉。

以上仅仅是猜测，不代表事实，只是我觉得作为企业，追求利益有动机这么做
时间:  2022-2-28 14:20
作者: 阿狸狸/

yz98061 发表于 2022-02-28 13:53:54 移广没有官宣合作的时候，市场上就出现了唯一一款支持30M n28的手机，你说设备商完全不知道内幕，没...

M30P早早支持N28 30M，而到后来的P40国行却全系列取消了N28支持，想想都知道怎么回事
时间:  2022-2-28 14:25
作者: Gratch

yz98061 发表于 2022-2-28 14:19
不负责任地猜测一下，移广合作这事达成其中有没有设备商煽风点火。毕竟移动消费能力最强，700M不能利旧， ...

当初发牌之后聂亲自出马找中信进行合作，双方还签约了，后来赵换成了宋之后又转头和移动合作，于是中信很尴尬。当初成立的中广移动到现在都没有运营，出资也没有完全到位，不知后续如何处理。
时间:  2022-2-28 14:26
作者: oooooooo

阿狸狸/ 发表于 2022-2-28 14:09
你这洗的挺搞笑，你去dy问下人们为什么选择那个品牌，个个都说是因为他也是设备商，设备商做出来的手机信 ...

是是是，搞笑搞笑
时间:  2022-2-28 14:27
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:07
我没说参与了资费定制啊，我说的是因为运营商对5G设备需求低于预期，于是设备商希望向运营商提供阉割的5G ...

哦，这就叫设备商给限速了？这逻辑很强大啊。
时间:  2022-2-28 14:28
作者: yz98061

Gratch 发表于 2022-2-28 14:25
当初发牌之后聂亲自出马找中信进行合作，双方还签约了，后来赵换成了宋之后又转头和移动合作，于是中信很 ...

我给你理个时间线，19年年底，第一款30M的n28手机出现，作为当年的旗舰高端。2020年，新出的手机要么没有n28，要么是20M的n28，还有NSA的n28。
你要知道2019年的手机立项那肯定是更早了，说明在很早期就考虑过30M的n28。而2021年手机普及n28，立项时间和移广官宣吻合，没问题。
时间:  2022-2-28 14:29
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:19
不负责任地猜测一下，移广合作这事达成其中有没有设备商煽风点火。毕竟移动消费能力最强，700M不能利旧， ...

是挺不负责任的
时间:  2022-2-28 14:30
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:27
哦，这就叫设备商给限速了？这逻辑很强大啊。

购买比基础配置更低的配置，可以拿更高折扣，不就变相限速吗？运营商对于低价值区域那肯定是成本压到极限低
时间:  2022-2-28 14:34
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:29
是挺不负责任的

只能说内部肯定早就考虑过这个方案，但是经过是一波三折，正式敲定比较晚，内部可能还经历几次变卦
时间:  2022-2-28 14:36
作者: lovexioy

yz98061 发表于 2022-2-28 13:53
移广没有官宣合作的时候，市场上就出现了唯一一款支持30M n28的手机，你说设备商完全不知道内幕，没有出谋划 ...

直接说菊   花厂不就行了！！那款手机是不是MATE30系
时间:  2022-2-28 14:39
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:29
是挺不负责任的

最早的时候GD是想自己建网的，然后又是没财力又是没supply chain的合作资源，然后后面就成这样了，中间其实拖了不少时间，内心GD完全不想找移动合作，最后妥协的
时间:  2022-2-28 14:39
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:30
购买比基础配置更低的配置，可以拿更高折扣，不就变相限速吗？运营商对于低价值区域那肯定是成本压到极限 ...

限速是限速，低配是低配，这也是两码事。另外你说的基础配置是谁定义的？
时间:  2022-2-28 14:41
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:39
最早的时候GD是想自己建网的，然后又是没财力又是没supply chain的合作资源，然后后面就成这样了，中间其 ...

这个我无法反驳，毕竟我不像你是内部人士
时间:  2022-2-28 14:41
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:39
限速是限速，低配是低配，这也是两码事。另外你说的基础配置是谁定义的？

我说的基础配置就是4T4R 256QAM，频宽开满啊。你怕是没见到一堆10M的n1，2T2R的n1，还有5M的n1呢，附近也没有其他b1冲突信号
时间:  2022-2-28 14:44
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:41
我说的基础配置就是4T4R 256QAM，频宽开满啊。你怕是没见到一堆10M的n1，2T2R的n1，还有5M的n1呢，附近也 ...

5M N1难道也是为了卖低配设备？那设备商确实不地道
时间:  2022-2-28 14:45
作者: Gratch

yz98061 发表于 2022-2-28 14:28
我给你理个时间线，19年年底，第一款30M的n28手机出现，作为当年的旗舰高端。2020年，新出的手机要么没有 ...

任与j关系不错，而且该厂商前董事长曾经在某神秘机构工作过
时间:  2022-2-28 14:46
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:44
5M N1难道也是为了卖低配设备？那设备商确实不地道

减频宽，限制最高速率，能拿更多折扣了，运营商在低负载地区就喜欢这样的啊，反正没人用，随便买个最便宜的，我说过了对运营商和设备商是双赢，只有用户用到了假5G
时间:  2022-2-28 14:50
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:44
5M N1难道也是为了卖低配设备？那设备商确实不地道

现在5G动不动就是100M频宽，而使用场景没有新的突破，就算是n78 AAU也会有新的创收模式，不然扩容需求就会很低，设备商不会满足一次性收费的。现在他就给你AAU多打点折，但是你要接受限速，运营商也乐意，毕竟高负载区域占比才多大啊，但是对于某些抠的运营商不是好消息，会被玩坏的
时间:  2022-2-28 14:52
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:46
减频宽，限制最高速率，能拿更多折扣了，运营商在低负载地区就喜欢这样的啊，反正没人用，随便买个最便宜 ...

把自己的想象当成事实，咋就那么自信呢？用小的频宽是因为覆盖的原因，带宽小一半就能带来3dB的增益，覆盖面积更大。难道将来扩容大带宽还要换设备？真以为运营商任人宰割了？
时间:  2022-2-28 14:53
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:52
把自己的想象当成事实，咋就那么自信呢？用小的频宽是因为覆盖的原因，带宽小一半就能带来3dB的增益，覆盖 ...

不换设备，扩容频宽加钱。而且我遇到的这个场景是在隧道室分，缺你这点覆盖？又不在农村
时间:  2022-2-28 14:53
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:50
现在5G动不动就是100M频宽，而使用场景没有新的突破，就算是n78 AAU也会有新的创收模式，不然扩容需求就会 ...

运营商被这么玩还不得亏到姥姥家？去年三大亏了多少？
时间:  2022-2-28 14:55
作者: 123，abc

yz98061 发表于 2022-02-28 14:41:35 我说的基础配置就是4T4R 256QAM，频宽开满啊。你怕是没见到一堆10M的n1，2T2R的n1，...

低端便宜货非电联莫属
时间:  2022-2-28 14:57
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:53
不换设备，扩容频宽加钱。而且我遇到的这个场景是在隧道室分，缺你这点覆盖？又不在农村

既然不换设备说明不是低配设备啊，license涉及市场策略，一个愿打一个愿挨，是另一说了
时间:  2022-2-28 14:59
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:53
运营商被这么玩还不得亏到姥姥家？去年三大亏了多少？

第一批的又没这么收，甚至后面批次的也不一定是这种收费模式。只是提供了多种收费模式，如果选低配设备商可适当让利给运营商刺激销售。好比之前上网即有按流量收费套餐，也有按时长收费的套餐。但是这样做确实刺激了销售，但是会成为某些运营商偷懒的工具，供需关系将重建。5G高速率主要原因就是供远大于需，如果供需平衡网速就不会快
时间:  2022-2-28 15:01
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 14:57
既然不换设备说明不是低配设备啊，license涉及市场策略，一个愿打一个愿挨，是另一说了

差不多吧，就是一个愿打一个愿挨，只是我觉得都5G了，不应该销售过低的基础配置，至于你买了想开小频宽增强覆盖，那是运营商自己的事，别搞什么开个5M就可以给你便宜点
时间:  2022-2-28 15:06
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 14:59
第一批的又没这么收，甚至后面批次的也不一定是这种收费模式。只是提供了多种收费模式，如果选低配设备商 ...

设备商怎么卖设备你也要管？运营商偷懒也要怪设备商？怎么你的逻辑感觉怪怪的？网速不快用户不是应该找运营商吗？设备不好运营商再去找设备商吧？总不能运营商买了半条鱼，客户不满意就嫌设备商没给一整条鱼吧？
时间:  2022-2-28 15:18
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 15:06
设备商怎么卖设备你也要管？运营商偷懒也要怪设备商？怎么你的逻辑感觉怪怪的？网速不快用户不是应该找运 ...

我的观点是，5G设备设备商应把256QAM 4T4R作为起步配置出售，这个配置以内不再另外收费。收费项目应该是CA，1024QAM等，而不应该搞什么频宽开小就能再便宜点，设定throughput基础值。如果还有低配销售，市场供需关系就会让网速变成大部分应用够用那个水平，而不能提供高速率。

就像1000M宽带200元，但是告诉你可以20元买100M宽带，但是后期升级1000M需要300元。很多人就会去20元买100M宽带，哪天家里多几个人看视频就炸了，然后觉得升级300元贵，就凑合用。结果就是高速网络永远得不到普及，那发展新技术的意义在哪呢？到最后还是市场决定了体验
时间:  2022-2-28 15:38
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 15:01
差不多吧，就是一个愿打一个愿挨，只是我觉得都5G了，不应该销售过低的基础配置，至于你买了想开小频宽增 ...

你都说了是运营商的事为什么要怪设备商呢？你买5M的license是5M的钱，买20M的license的是20M的钱，这不是取决于运营商吗？
时间:  2022-2-28 15:39
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 15:18
我的观点是，5G设备设备商应把256QAM 4T4R作为起步配置出售，这个配置以内不再另外收费。收费项目应该是C ...

你说的起步配置如果卖100，运营商只舍得花50怎么办？生意不做了？
时间:  2022-2-28 15:46
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 15:39
你说的起步配置如果卖100，运营商只舍得花50怎么办？生意不做了？

每个运营商都有自己的市场战略，你卖100那缺钱的运营商就会投资到更有用的地方，而不是广覆盖一张烂网。有钱的运营商你卖100也不是事
时间:  2022-2-28 15:51
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 15:39
你说的起步配置如果卖100，运营商只舍得花50怎么办？生意不做了？

这生意做当然可以，只不过苦了用户，最后又是一张烂网，然后吹6G，不利于行业进步，搞来搞去都是那么点速度
时间:  2022-2-28 15:52
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 15:46
每个运营商都有自己的市场战略，你卖100那缺钱的运营商就会投资到更有用的地方，而不是广覆盖一张烂网。有 ...

人家有100的有50的，运营商想买哪个买哪个不好吗？非得守着100的卖？这么干的早倒闭了。
时间:  2022-2-28 15:56
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 15:52
人家有100的有50的，运营商想买哪个买哪个不好吗？非得守着100的卖？这么干的早倒闭了。

那说来说去还是守着自己的那份利益啊，按你这么说过时产品都不下架才最好，总有穷人买，但社会是要进步的啊。你搞个速度一样，显示5G图标的东西有什么意义？从设备商利益角度这么干一点没错，但是放任运营商这么做，后期肯定会落后，过两年再看看speedtest榜单呗
时间:  2022-2-28 16:02
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 15:51
这生意做当然可以，只不过苦了用户，最后又是一张烂网，然后吹6G，不利于行业进步，搞来搞去都是那么点速 ...

按你的逻辑，为了用户的利益，商家就该卖更先进更强大的设备给运营商，更先进更强大的设备价格显然更昂贵，运营商买了更贵的设备要想挣回来就得提高资费，到头来苦的还是用户。这回您满意了吧？
时间:  2022-2-28 16:04
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 15:56
那说来说去还是守着自己的那份利益啊，按你这么说过时产品都不下架才最好，总有穷人买，但社会是要进步的 ...

越先进的产品通常利润越高，这也促进了技术进步，这跟你的想象恰恰相反。
时间:  2022-2-28 16:05
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 16:02
按你的逻辑，为了用户的利益，商家就该卖更先进更强大的设备给运营商，更先进更强大的设备价格显然更昂贵 ...

没问题啊，我国ARPU还有很大上升空间，移动才40+，多可怜的水平，这ARPU能建这么多站够牛逼了，只可惜三家一家都没实现ARPU大幅领先，提供极致体验服务
时间:  2022-2-28 16:06
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 16:05
没问题啊，我国ARPU还有很大上升空间，移动才40+，多可怜的水平，这ARPU能建这么多站够牛逼了，只可惜三家 ...

你想说什么？给用户涨资费么？
时间:  2022-2-28 16:09
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 16:06
你想说什么？给用户涨资费么？

服务上来了，贵的套餐给的流量多了，愿意消费的可不就多了吗？现在地铁卡死，高铁站卡死，农村聊个天都费劲，谁想为之消费啊？客户满意度那么差
时间:  2022-2-28 16:10
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-28 16:06
你想说什么？给用户涨资费么？

你想想运营商社会形象怎么那么差，自己一点责任都没有吗？外在因素我承认有，但是想想自己一点都没错吗？恶心用户的事情干得还少吗？
时间:  2022-2-28 16:25
作者: 通信推动人类

yz98061 发表于 2022-2-28 13:55
同样，某些标准没有设备商撑腰，运营商也是不敢盲目上的。自己掌握大量技术的运营商有几个，目前的情况下设 ...

你的意思是 。。。乙方指挥甲方吗？ 您这个思想很新颖嘛
时间:  2022-2-28 16:28
作者: yz98061

通信推动人类 发表于 2022-2-28 16:25
你的意思是 。。。乙方指挥甲方吗？ 您这个思想很新颖嘛

乙方提供技术支持，又不是甲方要啥就能做出来啥的
时间:  2022-2-28 16:29
作者: 通信推动人类

yz98061 发表于 2022-2-28 16:28
乙方提供技术支持，又不是甲方要啥就能做出来啥的

你可以 做不出来  你可以~
时间:  2022-2-28 16:31
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-28 16:10
你想想运营商社会形象怎么那么差，自己一点责任都没有吗？外在因素我承认有，但是想想自己一点都没错吗？ ...

哦，这会儿锅又是运营商的了？
时间:  2022-2-28 16:32
作者: oooooooo

通信推动人类 发表于 2022-2-28 16:25
你的意思是 。。。乙方指挥甲方吗？ 您这个思想很新颖嘛

在他想象中，设备商尤其是某司是控制全世界运营商的大魔王
时间:  2022-2-28 18:52
作者: 杰杰桔桔

yz98061 发表于 2022-02-28 13:58:17 以前都不看好TDD，后来多天线TDD设备普及了马上反转，设备商的产业链就是影响网络规划啊，跟芯片代工...

我觉得TDD有点催熟的味道，国内被移动推着走
时间:  2022-2-28 19:58
作者: 阿斗通

本帖最后由 阿斗通 于 2022-2-28 19:58 编辑

限速是为了防止资源被少数人占用
时间:  2022-2-28 22:46
作者: pioggia

感觉说白了，限速搜是为了让你花费更多，也就是利益使然喽
时间:  2022-2-28 23:12
作者: isa肆

双方的锅，都想自己获利
时间:  2022-3-1 13:45
作者: zgc66666666

限速不限速，和设备商之间，关联不大。
在于用户给运营商交了多少钱。运营商愿不愿意给你不限速用。  出得起钱，限速套餐，营业厅经理会给你想办法不限速。    用户愿意交高月租，运营商也愿意给用户提高待遇等级。
时间:  2022-3-1 13:58
作者: zhshlcom

Gratch 发表于 2022-2-28 14:25
当初发牌之后聂亲自出马找中信进行合作，双方还签约了，后来赵换成了宋之后又转头和移动合作，于是中信很 ...

感觉被邮电派系渗透了，所以时不时能听到给YD当附属也是光荣的奇葩声音。
时间:  2022-3-1 16:44
作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2022-3-1 16:49
作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2022-3-1 16:53
作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽



通信人家园 (https://www.txrjy.com/) Powered by C114