通信人家园

标题: 欧美电信运营商声称：没人需要6G  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-2-11 18:35

作者: 和其光同其尘     标题: 欧美电信运营商声称：没人需要6G

“没有人需要6G。业界应该让6G成为一个‘非G’(a no-G。意即'5G之后再也不要有6G')。”这是沃达丰集团网络战略总监Santiago Tenorio日前在接受采访时表达的观点。英国电信集团的首席架构师Neil McRae在2017年和2021年均表示:“我希望5G成为有史以来最好的以及最后的一代移动通信。希望我们不需要6G。”

至于背后的原因，有分析师认为，运营商过去几十年对于各代移动通信系统的累计万亿的投资，肥了设备商，但是欧美电信运营商自己却没有实现复兴，导致财务压力越来越大。因此，欧美电信运营商对于目前被炒作的、过不了几年又不得不新投巨资建网的6G极其反感，也对移动通信的代际更替过快(基本上十年一次)很反感。

作为最明显的论据，欧美电信运营商的股价从2000年(运营商鼎盛时期)至今均总体呈下降态势，导致从2000年到目前是“暴跌”，德国电信从86欧元/股跌至18欧元/股、美国AT&T从57.69美元/股跌至23.94美元/股、西班牙电信跌51.8%、意大利电信跌47.89%、沃达丰集团跌30.11%、法国电信跌24.94%。

分析师认为，运营商价值的巨大损失，是由于行业经常对每一代移动通信系统的能力过度承诺，即使是最成功的4G，也没有促进欧美运营商销售的增长。5G对于欧美来说又是一个姗姗来迟的警钟——它始于行业对运营商新的创收服务机会的狂热宣传，但到目前鲜有实现——欧美的5G目前基本上是4G+ （open signal测试发现AT&T低频5G在速率和时延上和4G差不多)。有分析师的评价是，与前几代一样，5G并没有阻止欧美电信运营商的“腐烂”——比如沃达丰股价在过去四年中下跌了40%，对5G和传输网的投资给欧美运营商利润率带来了额外压力，但是收入却持平而且债务居高。

作为应对，欧美运营商正在裁员、剥离基础设施部门、共享5G网络并要求通信监管机构允许他们合并并向互联网公司巨头收取网络使用费(目前在网络中立立法下被禁止)。相关情况在美国更为严重，比如其5G频谱拍卖创造了有史以来的收入第一、第二、第三大频谱拍卖，给美运营商带来极大财务负担，以AT&T为代表的国外运营商在内部财务压力及外部竞争压力下开始舍弃自身云能力放弃云网融合产业主导权走被彻底管道化之路。综上，对于欧美运营商而言，再一次在6G上大肆挥霍的想法难以为继。

然而，设备商却是另外一重天。分析师称，在许多正苦苦挣扎的欧美运营商眼中，爱立信和诺基亚已经变得太强大了——爱立信的股价在过去五年中几乎大涨100%，2021年的净利润增长了30%；诺基亚的股价自2020年8月新CEO上任以来涨了24%，2021年的净利润增长了47%。

由此，分析师感慨，无论财务表现如何，自20世纪以来，通信技术力量的“天平”已经从运营商向供应商倾斜——比如设备商巨头每年的研发投入累计达到数百亿美元，但运营商在这方面的投入相比之下几乎可忽略不计。某位欧美电信运营商高管表示，设备供应商在主要标准机构3GPP实际上已经超越运营商，(3GPP)已经几乎不可能听到运营商的声音。

当然，上述并不意味着运营商不欢迎6G、把5G作为最后一个G（未来不再将其网络演进至6G），毕竟在6G时代，数字社会对于得到6G系统的支撑的需求将非常强劲，这将是运营商面临的新的历史性的机遇。分析师认为，移动通信“代际周期更大、演进性更强”的发展道路是值得考虑的。

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时间:  2022-2-11 19:22

作者: hzjppkk

原本4G之后的LTE路线被营销成了5G，招来了运营商的厌恶。

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时间:  2022-2-11 19:38

作者: theolin

到时候设备商会把他们卷起来的。

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时间:  2022-2-11 19:45

作者: zjhaozyl

hzjppkk 发表于 2022-2-11 19:22
原本4G之后的LTE路线被营销成了5G，招来了运营商的厌恶。

国内的话还是有好处的。不然都是杜蕾斯。

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时间:  2022-2-11 19:49

作者: 虚拟语气

放弃地面蜂窝，室内全用WiFi，室外卫星就成了

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时间:  2022-2-11 19:58

作者: 长濑茜

运营商不能再给设备商打工了

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时间:  2022-2-11 20:01

作者: yz98061

只要群众知识水平不提升，运营商永远只会被设备商绑架

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时间:  2022-2-11 20:54

作者: 野生数据

zjhaozyl 发表于 2022-2-11 19:45
国内的话还是有好处的。不然都是杜蕾斯。

同意 国内3大运营商不可能给4g扩容 新建5g基站速度还是有提升的

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时间:  2022-2-11 21:05

作者: yz98061

野生数据 发表于 2022-2-11 20:54
同意 国内3大运营商不可能给4g扩容 新建5g基站速度还是有提升的

室内，原来两个20M，现在一个20M两家用，反而更慢了，通道数又没升级，20M 256QAM比不过40M 64QAM的

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时间:  2022-2-11 21:56

作者: 马云的云

野生数据 发表于 2022-2-11 20:54
同意 国内3大运营商不可能给4g扩容 新建5g基站速度还是有提升的

不是不可能给4G扩容，而是不会免费扩容，可以搞差异化扩容，只扩容需要扩容的站点。

现在无论4G是否拥挤，都要覆盖5G，那必然对于大部分都不拥挤的4G站点是一种浪费。

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时间:  2022-2-11 21:56

作者: 马云的云

我早就说过，5G是最后一代移动通信系统。

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时间:  2022-2-11 22:00

作者: 马云的云

不会再有6G了

https://www.txrjy.com/thread-1163724-1-1.html

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时间:  2022-2-11 22:03

作者: 马云的云

hzjppkk 发表于 2022-2-11 19:22
原本4G之后的LTE路线被营销成了5G，招来了运营商的厌恶。

的确，不过本质上是运营商监管过严，而设备商在自由竞争中集中度越来越高，从七国八制十几个设备商，减少到现在亚非拉四大设备商、欧美两大设备商的格局，当然集中度越高，话语权越大了。

运营商则无法随意合并重组，同质化竞争导致利润率低的可怜。

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时间:  2022-2-12 01:59

作者: cozone

5G容量都那么大，何必6G，手机网速都比桌面宽带快了，这是十年前不可想象的

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时间:  2022-2-12 05:21

作者: 阿斗通

马云的云 发表于 2022-2-11 21:56
我早就说过，5G是最后一代移动通信系统。

赞同

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时间:  2022-2-12 10:57

作者: lijiuben

设备商股价和2000年比更是腰斩腿斩。运营商和股价高点比，设备商和4 5 G青黄不接股价低点比，这是作者故意的呀

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时间:  2022-2-12 17:26

作者: 马云的云

lijiuben 发表于 2022-2-12 10:57
设备商股价和2000年比更是腰斩腿斩。运营商和股价高点比，设备商和4 5 G青黄不接股价低点比，这是作者故意的 ...

设备商哪里腰斩了，你看看华为，2000年估值多少，现在估值多少，膨胀1000倍了吧。

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时间:  2022-2-12 21:56

作者: huamutongyou

看来我的4G手机可以用到退休了

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时间:  2022-2-12 22:01

作者: 穿江大板

那是没有非6g不可的应用，比如模拟林志玲3d运动啥的，你看有没有需求。

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时间:  2022-2-12 22:31

作者: TOP419

cozone 发表于 2022-2-12 01:59
5G容量都那么大，何必6G，手机网速都比桌面宽带快了，这是十年前不可想象的

5g体验确实是质的飞跃，到机场随手下两部电影看，传输pdf文件，视频文件都是接近秒传，办公太方便了！都不敢想前一年看视频还时不时卡顿，随后就随便拉进度条！虽然比不上坛子里国外测速三四千速率，知足了！

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时间:  2022-2-14 09:30

作者: zhshlcom

zjhaozyl 发表于 2022-2-11 19:45
国内的话还是有好处的。不然都是杜蕾斯。

5G一样也是杜蕾斯，N5、N8、N28不是要上了？只不过可能比4G厚些，但是治标不治本啊，杜蕾斯的根本原因是运营商建网的积极性，不是技术更新换代能彻底解决的。

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时间:  2022-2-14 10:00

作者: zhshlcom

明明可以平滑升级，成本低，结果被设备商带着频繁新建，如果行业效益好也就算了，行业效益不好再这样肯定不爽。

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时间:  2022-2-14 11:00

作者: wqfreebird

在本论坛，我也一直对6G的未来表示担忧，以前也多次发表过“没有6G了”的观点。例如：
https://www.txrjy.com/forum.php? ... ;page=1#pid12474006

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时间:  2022-2-14 13:45

作者: zhshlcom

穿江大板 发表于 2022-2-12 22:01
那是没有非6g不可的应用，比如模拟林志玲3d运动啥的，你看有没有需求。

远程*吗？

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时间:  2022-2-14 13:47

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-2-14 14:12

作者: 小彭同学

不管用不用，先有再说

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时间:  2022-2-14 14:17

作者: oooooooo

这就是为什么要在电信领域引入竞争的原因，假如没有竞争，运营商顶多建到3G，能打电话能上网，数钱数到手抽筋。

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时间:  2022-2-14 14:31

作者: guyfzjcn

Bill Gates说电脑512K内存就够了。

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时间:  2022-2-14 14:45

作者: qkb_75@163.com

世界正如一个大班级，各国运营商正如同班同学，
勤奋的优等升，还有学霸，都希望考试更多，考试更快，考题更难，....
不太勤奋的，还有学渣，都希望考试更少，考试间隔更长，考题更简单，....

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时间:  2022-2-14 15:04

作者: yugalee

运营商普遍被打压，要求各种降价，语音、数据、漫游
这才是盈利下降的主要原因

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时间:  2022-2-14 15:27

作者: cp0410

菊厂不倒，通信难搞！

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时间:  2022-2-14 16:10

作者: oxy_hazard

瞎说什么大实话.....

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时间:  2022-2-14 16:45

作者: caoziliang2008

某厂需要！

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时间:  2022-2-14 17:02

作者: usaa

设备商有那么厉害？

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时间:  2022-2-14 17:12

作者: xjd

马云的云 发表于 2022-2-11 21:56
不是不可能给4G扩容，而是不会免费扩容，可以搞差异化扩容，只扩容需要扩容的站点。

现在无论4G是否拥 ...

5G中频预计今明年有没新的频段资源释放？

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时间:  2022-2-14 17:24

作者: ml550223115

6G应该是特殊行业需求了，整网升级成本太高，回报率不高的话运营商也不是傻子

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时间:  2022-2-14 17:27

作者: dalanxiansheng

马云的云 发表于 2022-2-12 17:26
设备商哪里腰斩了，你看看华为，2000年估值多少，现在估值多少，膨胀1000倍了吧。

胡扯。

即使假设现在的华为估值6万亿RMB（折合1万亿美刀）来除以华为2000年的营业额200亿(咱就不说估值了，估值肯定不止200亿)。也只不过300倍而已，距离1000倍还差得远了。
如果按2000年营业额的10倍来估值当时2000亿RMB的话，相当于只膨胀了30倍。
如果考虑到像知乎这些网络对华为的估值只有1万亿RMB而不是1万亿美刀的话，那么膨胀倍数就更小了。

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时间:  2022-2-14 19:11

作者: StephenShenLL

ml550223115 发表于 2022-2-14 17:24
6G应该是特殊行业需求了，整网升级成本太高，回报率不高的话运营商也不是傻子

5G就是这方向，然而被迫全网建设。但是4G干扰大的问题5G貌似没完全解决。

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时间:  2022-2-14 20:23

作者: xiaopei38

人家的4G都比得上我们的5G了，国外大把都是高配置的基站

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时间:  2022-2-14 21:04

作者: it1010

通讯生态本末倒置，应该是运营商推动设备厂商和用户而不是设备厂商倒逼运营商和终极消费用户

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时间:  2022-2-14 21:09

作者: h345026039

我觉得4G已经很不错了，，，至于5G暂时还没有体验过

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时间:  2022-2-14 21:13

作者: 阿斗通

6G走高频路线没出路
电费伤不起

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时间:  2022-2-14 23:14

作者: liuabcde

6G以融合为方向，完善和建设的时间应该2030年，不像3G4G只有各5年的样子就进冷宫。

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时间:  2022-2-14 23:46

作者: coffee198375

通信永无止境，管他G不G。。。。

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时间:  2022-2-15 01:08

作者: 马云的云

xjd 发表于 2022-2-14 17:12
5G中频预计今明年有没新的频段资源释放？

中频段没有，毫米波会有。

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时间:  2022-2-15 01:10

作者: 马云的云

dalanxiansheng 发表于 2022-2-14 17:27
胡扯。

即使假设现在的华为估值6万亿RMB（折合1万亿美刀）来除以华为2000年的营业额200亿(咱就不说估值 ...

我就定性的随口一说，你还当真了，不过30倍也很多了，比起腰斩来说，特别是如果没有遇到美国打压，1万亿刀的估值都是保守的。

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时间:  2022-2-15 01:12

作者: 马云的云

六韬三略 发表于 2022-2-14 13:47
运营商，现在就应该非常明确的表达出来，不需要6G。
爱他，请大声说出来

中国运营商可不敢站起来反抗28

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时间:  2022-2-15 01:13

作者: 马云的云

六韬三略 发表于 2022-2-14 13:47
运营商，现在就应该非常明确的表达出来，不需要6G。
爱他，请大声说出来

中国运营商可不敢站起来说28不喜欢听的话。

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时间:  2022-2-15 01:15

作者: 马云的云

Kowloon_Tong_9 发表于 2022-2-12 06:51
如果那个单位接着忽悠，三大就等玩儿完吧。

三大国有垄断，玩完不了，收入不够了就联合涨价呗，用户买单就是了。

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时间:  2022-2-15 01:15

作者: 马云的云

Kowloon_Tong_9 发表于 2022-2-12 06:51
如果那个单位接着忽悠，三大就等玩儿完吧。

三大玩完不了，收入不够了就联合涨价呗，用户买单就是了。

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时间:  2022-2-15 01:17

作者: 马云的云

TOP419 发表于 2022-2-12 22:31
5g体验确实是质的飞跃，到机场随手下两部电影看，传输pdf文件，视频文件都是接近秒传，办公太方便了！都不 ...

现在还有允许下载电影的网站？

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时间:  2022-2-15 01:17

作者: 马云的云

TOP419 发表于 2022-2-12 22:31
5g体验确实是质的飞跃，到机场随手下两部电影看，传输pdf文件，视频文件都是接近秒传，办公太方便了！都不 ...

现在还有允许下载正版电影的正规网站？

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时间:  2022-2-15 01:21

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2022-2-14 14:17
这就是为什么要在电信领域引入竞争的原因，假如没有竞争，运营商顶多建到3G，能打电话能上网，数钱数到手抽 ...

没有竞争就必然国家定价，就像电网，没有竞争，也没有电价很贵、用不起电，更没有技术落后不更新网络，相反，电网技术在全球领先，特别是特高压技术，电网并没有因为没竞争就在技术上不思进取。

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时间:  2022-2-15 01:22

作者: 马云的云

yugalee 发表于 2022-2-14 15:04
运营商普遍被打压，要求各种降价，语音、数据、漫游
这才是盈利下降的主要原因

5G开建后不是已经联合涨价收割一波了吗？

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时间:  2022-2-15 01:24

作者: 马云的云

StephenShenLL 发表于 2022-2-14 19:11
5G就是这方向，然而被迫全网建设。但是4G干扰大的问题5G貌似没完全解决。

光特殊行业需要哪能满足某司的胃口和年薪百万的员工。

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时间:  2022-2-15 01:25

作者: 马云的云

xiaopei38 发表于 2022-2-14 20:23
人家的4G都比得上我们的5G了，国外大把都是高配置的基站

国外频谱比国内多多了，国内这个单位要用哪个单位也要用，留给通信运营商的所剩无几了。

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时间:  2022-2-15 01:25

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-2-14 21:04
通讯生态本末倒置，应该是运营商推动设备厂商和用户而不是设备厂商倒逼运营商和终极消费用户

谁大谁说了算。

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时间:  2022-2-15 01:27

作者: 马云的云

阿斗通 发表于 2022-2-14 21:13
6G走高频路线没出路
电费伤不起

2.6GHz室外打室内效果也不好，室外打室内最好的还是700-900

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时间:  2022-2-15 01:28

作者: 马云的云

coffee198375 发表于 2022-2-14 23:46
通信永无止境，管他G不G。。。。

100M家宽用6年了丝毫没觉得慢，预计再挺4年毫无问题。

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时间:  2022-2-15 07:50

作者: zlk_zlk

贪得无厌的设备商

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时间:  2022-2-15 07:53

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-2-15 09:25

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2022-2-15 01:21
没有竞争就必然国家定价，就像电网，没有竞争，也没有电价很贵、用不起电，更没有技术落后不更新网络，相 ...

国家是一个概念，还是要具体到某个部门某些人，在中国这种问题似乎不严重，但如果在其他国家就不好说了

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时间:  2022-2-15 10:09

作者: 江畔洲如月

马云的云 发表于 2022-2-11 21:56
我早就说过，5G是最后一代移动通信系统。

多用10年就可以回本了，还是要探索前沿科技

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时间:  2022-2-15 10:20

作者: 虚拟语气

江畔洲如月 发表于 2022-2-15 10:09
多用10年就可以回本了，还是要探索前沿科技

前沿科技多的是，客机超音速巡航，冲国可以玩，
移动通信网络覆盖全部海洋南北极，冥王星探测一堆的都可以探，可以索，
实在不行还可以探索反物质发动机

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时间:  2022-2-15 10:56

作者: mandehling

可否理解为甲方被乙方绑架了，甲方没好处，甲方不干了

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时间:  2022-2-15 11:01

作者: maxbird

yz98061 发表于 2022-2-11 20:01
只要群众知识水平不提升，运营商永远只会被设备商绑架

应该改成：只要管理者水平不提升，运营商永远只会被设备商绑架

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时间:  2022-2-15 11:03

作者: caoziliang2008

oooooooo 发表于 2022-2-14 14:17
这就是为什么要在电信领域引入竞争的原因，假如没有竞争，运营商顶多建到3G，能打电话能上网，数钱数到手抽 ...

什么行业可以垄断，什么行业要搞自由竞争，搞清楚了再大放厥词

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时间:  2022-2-15 11:05

作者: oooooooo

caoziliang2008 发表于 2022-2-15 11:03
什么行业可以垄断，什么行业要搞自由竞争，搞清楚了再大放厥词

你说了个寂寞啊？

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时间:  2022-2-15 11:06

作者: caoziliang2008

马云的云 发表于 2022-2-15 01:21
没有竞争就必然国家定价，就像电网，没有竞争，也没有电价很贵、用不起电，更没有技术落后不更新网络，相 ...

这样设备商 互联网 卡贩子就不爽了，所以他们要攻击运营商垄断

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时间:  2022-2-15 11:31

作者: yz98061

maxbird 发表于 2022-2-15 11:01
应该改成：只要管理者水平不提升，运营商永远只会被设备商绑架

运营商老总啥都懂，只是不敢站出来抵制设备商，也没魄力自研。5G本来就不是技术，是政治

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时间:  2022-2-15 11:45

作者: it1010

马云的云 发表于 2022-2-15 01:25
谁大谁说了算。

所以说 本末倒置啊
所谓供需关系，有需求才能推动供给，你研究出来的东西没人需要的最好也是浪费。

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时间:  2022-2-15 14:31

作者: 马云的云

六韬三略 发表于 2022-2-15 07:53
不要带成见嘛。

随便一个话题，都扯到28。

本来提前上5G就是为了救28

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时间:  2022-2-15 14:32

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2022-2-15 09:25
国家是一个概念，还是要具体到某个部门某些人，在中国这种问题似乎不严重，但如果在其他国家就不好说了

定价部门就是国家发改委，电价、铁路硬座硬卧票价，等等，都归它制定。

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时间:  2022-2-15 14:42

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2022-2-15 14:32
定价部门就是国家发改委，电价、铁路硬座硬卧票价，等等，都归它制定。

全都归到一个部门又会尾大不掉了，假如中国就一家运营商，那话语权可不小了，不是谁想怎样就怎样了，到头来还得拆。

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时间:  2022-2-15 14:48

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2022-2-15 14:42
全都归到一个部门又会尾大不掉了，假如中国就一家运营商，那话语权可不小了，不是谁想怎样就怎样了，到头 ...

话语权大点好，这样面对基闹、面对辐射维木又者，就不怕了。

你看，有谁敢要求国家电网拆除小区里的变电站？

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时间:  2022-2-15 14:49

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2022-2-15 14:42
全都归到一个部门又会尾大不掉了，假如中国就一家运营商，那话语权可不小了，不是谁想怎样就怎样了，到头 ...

话语权大点好，这样面对基nao、面对辐射wq者，就不怕了。

你看，有谁敢要求电网拆掉小区里的变电站？

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时间:  2022-2-15 15:10

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-2-15 15:24

作者: 马云的云

六韬三略 发表于 2022-2-15 15:10
这个帖子是要不要6G，咋又扯到某司了。

谁知道如果5G救不活某司，要不要继续上6G去救。

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时间:  2022-2-15 15:26

作者: 阿斗通

6G走高频路线没出路
电费伤不起

其实3.5GHz都不能很好的覆盖室内
高频覆盖能力差是移动冷落4.9GHz主要原因

以后还会有5G +
5G差不多能满足绝大部分人需求

即使后期分配大段高频频谱
运营商也未必能覆盖的起
即使覆盖的起也交不起高额电费

真要有6G我建议重耕2.6GHz

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时间:  2022-2-15 15:29

作者: caoziliang2008

六韬三略 发表于 2022-2-15 15:10
这个帖子是要不要6G，咋又扯到某司了。

因为5G 时代，菊花天天喊他天下无敌

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时间:  2022-2-15 15:30

作者: caoziliang2008

马云的云 发表于 2022-2-15 14:48
话语权大点好，这样面对基闹、面对辐射维木又者，就不怕了。

你看，有谁敢要求国家电网拆除小区里的变 ...

为啥很多人这点最基本的常识都不知道，因为这些人屁股决定脑袋，搞双标搞习惯了

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时间:  2022-2-15 15:44

作者: zjhaozyl

马云的云 发表于 2022-2-15 01:21
没有竞争就必然国家定价，就像电网，没有竞争，也没有电价很贵、用不起电，更没有技术落后不更新网络，相 ...

还真用不起。到处省着用，只是亮亮。电灯。

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时间:  2022-2-15 15:49

作者: zjhaozyl

马云的云 发表于 2022-2-15 14:48
话语权大点好，这样面对基闹、面对辐射维木又者，就不怕了。

你看，有谁敢要求国家电网拆除小区里的变 ...

这不是同一个东西好不好？

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时间:  2022-2-15 16:17

作者: oooooooo

有的人整天就会阴阳怪气瞎起哄，说话从来没有真东西，难怪整天叫着运营商员工可怜。

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时间:  2022-2-15 16:41

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-2-15 16:43

作者: caoziliang2008

oooooooo 发表于 2022-2-15 16:17
有的人整天就会阴阳怪气瞎起哄，说话从来没有真东西，难怪整天叫着运营商员工可怜。

笑死，急了急了

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时间:  2022-2-15 16:43

作者: caoziliang2008

六韬三略 发表于 2022-2-15 16:41
你不会老年综合症吧，
什么事都扯到，陈年谷子，陈年芝麻的。

陈年？才多少年，这么健忘么

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时间:  2022-2-15 16:53

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-2-15 16:57

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-2-15 16:59

作者: caoziliang2008

六韬三略 发表于 2022-2-15 16:57
你有必要读读伟人的
《解放思想,实事求是,团结一致向前看》

还有一本，叫做关于建guo以来D的若干历史问题的决议

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时间:  2022-2-15 17:01

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-2-15 17:03

作者: oooooooo

caoziliang2008 发表于 2022-2-15 16:43
笑死，急了急了

呦，知道说你啊，可怜

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时间:  2022-2-15 17:04

作者: caoziliang2008

oooooooo 发表于 2022-2-15 17:03
呦，知道说你啊，可怜

我就没事逗逗，好玩哦

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时间:  2022-2-15 17:06

作者: oooooooo

caoziliang2008 发表于 2022-2-15 17:04
我就没事逗逗，好玩哦

可怜

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时间:  2022-2-15 17:07

作者: caoziliang2008

oooooooo 发表于 2022-2-15 17:06
可怜

拿qian发帖才可怜吧，哈哈哈

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时间:  2022-2-15 17:07

作者: oooooooo

caoziliang2008 发表于 2022-2-15 17:07
拿qian发帖才可怜吧，哈哈哈

可怜，居然觉得在这论坛发帖都能挣钱，难怪总盯着人家的加拿大别墅，是不是恨不得能打壕？可惜生不逢时。

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时间:  2022-2-15 17:08

作者: caoziliang2008

oooooooo 发表于 2022-2-15 17:07
可怜

真是跟那啥XX一样
你自个玩吧

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时间:  2022-2-15 17:10

作者: oooooooo

caoziliang2008 发表于 2022-2-15 17:08
真是跟那啥XX一样
你自个玩吧

啧啧，可怜

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时间:  2022-2-15 17:10

作者: caoziliang2008

oooooooo 发表于 2022-2-15 17:10
啧啧，可怜

沸腾了？

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时间:  2022-2-15 17:11

作者: caoziliang2008

oooooooo 发表于 2022-2-15 17:07
可怜，居然觉得在这论坛发帖都能挣钱，难怪总盯着人家的加拿大别墅，是不是恨不得能打壕？可惜生不逢时。

kpi今天超额完成了吧

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