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标题: 5G让射频行业的小厂活得挺惨的  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-2-11 14:22
作者: yz98061     标题: 5G让射频行业的小厂活得挺惨的

基站倒是可以通过4G基站软件升级，终端不行了。而且就算给一个5G基带，用4G手机的廉价射频连个Sub3的5G手机都造不出。

现在完全就是前面那几个射频大厂垄断了，5G的双模、大带宽、对滤波器更高的要求直接让小厂被行业踢出去了，这些特性全部需要先进的工艺制程才能造，这些东西产能有限，而且随时有断供风险。这些厂现在躺着收高价，不卖给你你就根本没有替代品。4G模块当年降价很快，5G模块现在依然一毛钱不降，只要小厂造不出性能达标的产品，大厂就不会降价。基站倒是不需要啥特别先进的芯片。
时间:  2022-2-11 14:31
作者: ma1095415147

只能产业整合了
时间:  2022-2-11 16:28
作者: Vortex

实际上251的机器用LTE的物料只做sub3的频段完全可以的，即便只BWP 20MHZ，问题他就是不做
时间:  2022-2-11 17:05
作者: yz98061

Vortex 发表于 2022-2-11 16:28
实际上251的机器用LTE的物料只做sub3的频段完全可以的，即便只BWP 20MHZ，问题他就是不做

它的物料就算同样20MHz也没别人的快，前几天看了个p50 pro测速，对比5G手机开的4G都慢不少，估计就是达不到标准怕被媒体大做文章
时间:  2022-2-11 17:24
作者: 阿狸狸/

yz98061 发表于2022-02-11 17:05:55 <p>它的物料就算同样20MHz也没别人的快，前几天看了个p50 pro测速，对比5G手机开的4G都...

标准肯定是达不到的，不过菊用户群只对信号强度有要求，对网速基本没需求的，看p50一堆用户说4G够用就知道了，强行支持5G也挺好，至少图标到位了，网速有个一百多左右应付一下不错了
时间:  2022-2-11 17:28
作者: yz98061

本帖最后由 yz98061 于 2022-2-11 17:29 编辑
阿狸狸/ 发表于 2022-2-11 17:24
标准肯定是达不到的，不过菊用户群只对信号强度有要求，对网速基本没需求的，看p50一堆用户说4G够用就知道 ...

主要是媒体那边不好应付了，还要多花一笔公关费，反正菊粉4g 9000都买，这就是在试探底线
时间:  2022-2-11 18:20
作者: 虚拟语气

买办一直不就是这德性么？设计组装国外零件，跟国外厂家结成利益共同体，哪管跟国内厂家协同
时间:  2022-2-11 19:15
作者: yz98061

虚拟语气 发表于 2022-2-11 18:20
买办一直不就是这德性么？设计组装国外零件，跟国外厂家结成利益共同体，哪管跟国内厂家协同

关键国内确实没有厂能供应啊，连LTE高cat的射频国内都没有供应，原来这玩意只有高端机用，现在低端也严重依赖那几个供应商
时间:  2022-2-11 19:31
作者: 客家人

菊花5G手机没了就没了，还有oppo vivo 小米 lenovo，不是一样用，功能一个没少，性能也丝毫不差。中国十几亿人，不会为了某司放弃追求美好生活的权利。
时间:  2022-2-11 19:54
作者: 虚拟语气

yz98061 发表于 2022-2-11 19:15
关键国内确实没有厂能供应啊，连LTE高cat的射频国内都没有供应，原来这玩意只有高端机用，现在低端也严重 ...

那还不如只发展WCDMA，5mhz，sub3，滤波器好搞多了。一千万站不够就上一亿。
时间:  2022-2-11 19:57
作者: yz98061

客家人 发表于 2022-2-11 19:31
菊花5G手机没了就没了，还有oppo vivo 小米 lenovo，不是一样用，功能一个没少，性能也丝毫不差。中国十几 ...

所以说菊花做梦也没想到自己坑了自己呗，把5G设计到这么复杂，导致射频只有几家能供货，自己基站是能卖钱了，终端的命掌握在别人手里了。以前4G好歹只是高cat的国内不能供货，低端货源大把
时间:  2022-2-11 20:07
作者: master123

yz98061 发表于 2022-2-11 17:05
它的物料就算同样20MHz也没别人的快，前几天看了个p50 pro测速，对比5G手机开的4G都慢不少，估计就是达不 ...

什么意思？是射频通道滤波器导致开机速度慢？
时间:  2022-2-11 20:12
作者: h68810115

master123 发表于 2022-2-11 20:07
什么意思？是射频通道滤波器导致开机速度慢？

真逗，你还看
时间:  2022-2-11 20:18
作者: master123

h68810115 发表于 2022-2-11 20:12
真逗，你还看

感觉他对华为没有恶意，所以不明白他的意思。射频滤波器群时延撑死也不到一微秒啊。
时间:  2022-2-11 20:29
作者: 客家人

yz98061 发表于 2022-2-11 17:05
它的物料就算同样20MHz也没别人的快，前几天看了个p50 pro测速，对比5G手机开的4G都慢不少，估计就是达不 ...

  菊司不敢那样干，现在懂行的多
时间:  2022-2-11 20:51
作者: yz98061

master123 发表于 2022-2-11 20:07
什么意思？是射频通道滤波器导致开机速度慢？

不是，是同信噪比下速度慢，达到256QAM需要更好的无线环境。还有就是大带宽，EN-DC之类的东西对射频的要求也是比较高的。5G需要的射频和LTE cat20没啥大区别，能出货的厂家少
时间:  2022-2-11 20:53
作者: yz98061

客家人 发表于 2022-2-11 20:29
菊司不敢那样干，现在懂行的多

卖的时候说清楚是阉割版就没事，用户买不买是用户的事了，应该能比4G稍微好点
时间:  2022-2-11 20:58
作者: yz98061

本帖最后由 yz98061 于 2022-2-11 21:00 编辑
master123 发表于 2022-2-11 20:07
什么意思？是射频通道滤波器导致开机速度慢？


跟开机速度没啥关系，我意思是射频好，就算用4G，抗干扰更好速度也能更快。反之4G射频就算跑NR协议，也快不起来。所以5G抗干扰能力提升主要依赖高品质的射频器件，而不是协议本身提高了抗干扰能力。你看看两年多了，即使物联网模组价格都下不来多少，对某几家的射频依赖严重就是问题之一
时间:  2022-2-11 21:26
作者: h68810115

yz98061 发表于 2022-2-11 20:53
卖的时候说清楚是阉割版就没事，用户买不买是用户的事了，应该能比4G稍微好点

那用户需要知道的东西太多了
时间:  2022-2-11 22:00
作者: yz98061

h68810115 发表于 2022-2-11 21:26
那用户需要知道的东西太多了

现在知道的还不够多吗？一不小心就踩坑
时间:  2022-2-11 22:09
作者: 客家人

h68810115 发表于 2022-2-11 21:26
那用户需要知道的东西太多了

  很难骗的，OVM肯定知道，掏钱再让几个数码博主评测下，菊花手机名声一下就完蛋了。
时间:  2022-2-11 23:39
作者: 阿狸狸/

今天刚好就刷到这个，还是低成本？

附件: 1644593989645842.jpeg (2022-2-11 23:39, 162.52 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTE3NTM5fDMxM2U3NTNmfDE3MzI2MzQ4NDR8MHww
时间:  2022-2-12 10:37
作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2022-2-14 00:10 编辑
yz98061 发表于 2022-2-11 22:00
现在知道的还不够多吗？一不小心就踩坑

其实，大多数人是不在意的。
有一次开车，前车刹车，我心里是有数的，但车居然自动主动刹车了，很惊讶，开了3年都不知道车还有这功能，除了必要的类似蓝牙连接之外，就买回来前两天尝试着调整过车内氛围灯之外没调整过任何设置，：）



贴个段子吧：

朋友问我宝马7系和奔驰S级哪个值得买。
我推荐了奔驰S级，讲了很多理由这车的优点。
朋友说：行，你帮我选吧！
我本来还挺自豪，直到他补了一句：“还是你们穷逼会生活，虽然买不起可是什么都懂！
时间:  2022-2-12 11:12
作者: Runningboy

基于展锐5G芯片的5G模块400多元了，降了很多了。
时间:  2022-2-12 16:14
作者: yz98061

Runningboy 发表于 2022-2-12 11:12
基于展锐5G芯片的5G模块400多元了，降了很多了。

不是700多吗
时间:  2022-2-13 11:18
作者: youyouran

yz98061 发表于 2022-02-11 19:57:16 所以说菊花做梦也没想到自己坑了自己呗，把5G设计到这么复杂，导致射频只有几家能供货，自己基站是能卖钱...

你这么说，好像5G全球玩法都是华为制定的一样啊。
时间:  2022-2-13 14:48
作者: Runningboy

yz98061 发表于 2022-2-12 16:14
不是700多吗

联通版本400多，移动版本也差不多。
时间:  2022-2-13 15:00
作者: yz98061

Runningboy 发表于 2022-2-13 14:48
联通版本400多，移动版本也差不多。

4G全网通都不要400，差距还是很大
时间:  2022-2-13 15:07
作者: yz98061

youyouran 发表于 2022-2-13 11:18
你这么说，好像5G全球玩法都是华为制定的一样啊。

本来就是啊，NSA就是它搞出来的东西
时间:  2022-2-13 18:38
作者: Runningboy

yz98061 发表于 2022-2-13 15:00
4G全网通都不要400，差距还是很大

5G芯片成本比4G高很多的
时间:  2022-2-14 10:15
作者: 六韬三略

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时间:  2022-2-14 10:22
作者: 六韬三略

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时间:  2022-2-14 10:28
作者: yz98061

六韬三略 发表于 2022-2-14 10:22
菊花擅长基于客户需求的微创新，这些小创新，此前E/N之类看不上吧，让菊花赢得客户信任。
这种路径依赖， ...

它是为了赚钱，NSA是为了卖东西给不想退4G的运营商，SA是为了抢占E/N的地盘
时间:  2022-2-14 10:30
作者: qkb_75@163.com

5G基站芯片倒是更先进的，好不好？--华为天罡芯片
5G手机基带芯片，现在国内只剩下--紫光春藤芯片了
时间:  2022-2-14 10:35
作者: 六韬三略

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时间:  2022-2-14 10:43
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-11 19:57
所以说菊花做梦也没想到自己坑了自己呗，把5G设计到这么复杂，导致射频只有几家能供货，自己基站是能卖钱 ...

让你说的就跟5G是华为设计的似的，其他公司都是摆设啊？一会说华为技术没用，一会儿又说啥都是华为搞的，自己都矛盾。
时间:  2022-2-14 10:44
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-13 15:07
本来就是啊，NSA就是它搞出来的东西

NSA是基于双连接，双连接4G就有了，你确定是华为搞的？
时间:  2022-2-14 11:23
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-14 10:44
NSA是基于双连接，双连接4G就有了，你确定是华为搞的？

4G谁部署了这玩意？
时间:  2022-2-14 11:25
作者: yz98061

oooooooo 发表于 2022-2-14 10:43
让你说的就跟5G是华为设计的似的，其他公司都是摆设啊？一会说华为技术没用，一会儿又说啥都是华为搞的， ...

是谁搞的和有没有用有什么必然联系吗？就问你频谱利用率提高多少？4G有没有Massive MIMO？其他公司当然也不是什么好货啊，看看运营商啥态度就知道了，现在要不是为了营销谁想搞这玩意
时间:  2022-2-14 11:28
作者: yz98061

qkb_75@163.com 发表于 2022-2-14 10:30
5G基站芯片倒是更先进的，好不好？--华为天罡芯片
5G手机基带芯片，现在国内只剩下--紫光春藤芯片了

基站芯片不需要用顶级的工艺，不用考虑那点功耗。终端芯片需要顶级工艺和设计能力。而且问题不是基带芯片，是射频芯片
时间:  2022-2-14 11:28
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-14 11:23
4G谁部署了这玩意？

说的是技术啊，跟谁部署有什么关系？
时间:  2022-2-14 11:31
作者: oooooooo

yz98061 发表于 2022-2-14 11:25
是谁搞的和有没有用有什么必然联系吗？就问你频谱利用率提高多少？4G有没有Massive MIMO？其他公司当然也 ...

咱能不能就事论事？既然华为技术没那么有用，就别说5G是华为搞的。脑残自媒体这么说要么是不懂要么是为了流量，你可是懂技术的啊。
时间:  2022-2-17 14:50
作者: 土土1

额额
时间:  2022-2-19 19:34
作者: 好奇心害死猫

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时间:  2022-2-19 19:40
作者: 好奇心害死猫

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2022-2-19 21:17
作者: yz98061

好奇心害死猫 发表于 2022-2-19 19:34
啥物料还影响下载速度？

你自己找两个手机试试就行了，5G不明显，4G直接快一倍都有，同一个基站下
时间:  2022-2-19 23:14
作者: 奋斗士

yz98061 发表于 2022-2-11 20:51
不是，是同信噪比下速度慢，达到256QAM需要更好的无线环境。还有就是大带宽，EN-DC之类的东西对射频的要求 ...

国内哪些厂这方面强点？
时间:  2022-2-19 23:27
作者: yz98061

奋斗士 发表于 2022-2-19 23:14
国内哪些厂这方面强点？

国内只能做4G射频，4G+都够呛，那些路由器的射频芯片基本是国产，手机用的得进口
时间:  2022-2-19 23:41
作者: 奋斗士

yz98061 发表于 2022-2-19 23:27
国内只能做4G射频，4G+都够呛，那些路由器的射频芯片基本是国产，手机用的得进口

想买股票潜伏可能出国产5G射频的厂，那么，潜伏哪几个厂比较有希望？
时间:  2022-2-20 00:07
作者: yz98061

奋斗士 发表于 2022-2-19 23:41
想买股票潜伏可能出国产5G射频的厂，那么，潜伏哪几个厂比较有希望？

短期内算了吧，国内产业链聚焦的是低端低成本的物联网产品
时间:  2022-2-20 11:11
作者: sq58622

yz98061 发表于 2022-2-20 00:07
短期内算了吧，国内产业链聚焦的是低端低成本的物联网产品

不是有海思吗
时间:  2022-2-20 11:19
作者: yz98061

sq58622 发表于 2022-2-20 11:11
不是有海思吗

海思跟那几个巨头比起来差太多了，怎么也说不上高端，以前华为在旗舰机上就是海思自己的射频收发器+国际大厂的功放滤波等芯片，连接性能比高通方案差很多，高通也是自家射频收发器+国际大厂射频，它自家做的只有毫米波模块
时间:  2022-2-20 11:22
作者: sq58622

yz98061 发表于 2022-2-20 11:19
海思跟那几个巨头比起来差太多了，怎么也说不上高端，以前华为在旗舰机上就是海思自己的射频收发器+国际大 ...

射频模组好像不需要用高制程啊
时间:  2022-2-20 11:25
作者: yz98061

sq58622 发表于 2022-2-20 11:11
不是有海思吗

还有华为的mifi产品，高端产品线是高通芯片的，卖1500以上，海思自己的千兆LTE方案出来比高通晚，cat19的，价格倒是便宜很多。华为最高就到cat19了，高通方案现在普遍global载波聚合+cat20，都下放到千元机了。国内华为方案性能好一点，国际和港澳台明显高通好了，华为、三星、苹果三个实测结果
时间:  2022-2-20 11:27
作者: yz98061

本帖最后由 yz98061 于 2022-2-20 11:27 编辑
sq58622 发表于 2022-2-20 11:22
射频模组好像不需要用高制程啊


是本身设计就不行，甚至在国产解决方案里都不是最好的，有些小厂倒是做出滤波器了，但是性能有待验证。目前高端射频市场一直是日美的公司垄断，千元机你都找不到几个不用他们产品的公司。但是4G的物联网模组低端的是可以不用的
时间:  2022-2-20 11:51
作者: sq58622

yz98061 发表于 2022-2-20 11:27
是本身设计就不行，甚至在国产解决方案里都不是最好的，有些小厂倒是做出滤波器了，但是性能有待验证。 ...

慧智微怎么样？
时间:  2022-2-20 11:55
作者: yz98061

sq58622 发表于 2022-2-20 11:51
慧智微怎么样？

国产里面比较牛逼的了
时间:  2022-2-20 12:20
作者: master123

yz98061 发表于 2022-2-11 20:51
不是，是同信噪比下速度慢，达到256QAM需要更好的无线环境。还有就是大带宽，EN-DC之类的东西对射频的要求 ...

楼主是说国产器件噪声系数大？
在2014年，华为某款基站上行射频通道都是用海思的芯片了，灵敏度差不多。
时间:  2022-2-20 12:36
作者: yz98061

master123 发表于 2022-2-20 12:20
楼主是说国产器件噪声系数大？
在2014年，华为某款基站上行射频通道都是用海思的芯片了，灵敏度差不多。

不是基站，是终端侧
时间:  2022-2-25 11:54
作者: litom2004

TDD是对硬件的最大考验！不行，就是不行！



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