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标题: 最近看到一个铁通员工说满意度考核不合理的，有感而发  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-12-9 09:03

作者: HIRAETH     标题: 最近看到一个铁通员工说满意度考核不合理的，有感而发

帖子里说了很多现在运营商满意度考核不合理的地方。想法上很好，但现状是公司要降本增效，不能加钱提升成本，但又要提升满意度，提升服务质量，所以只能把指标往一线压。说白了就是不想花钱，但又想服务更好。

其实这根本上还是国企的体制造成的，看看最近互联网行业不景气就大量裁人，运营商敢这么干吗？长久下来必然是养老的人越来越多，干事的人越来越少，成本越来越高，服务质量越来越差。我一直觉得国企的制度只适合干电力，水气这样的垄断生意，不是说国企的制度不好，国企的制度优势在于保民生，轻盈利，关键时刻能做逆行者，为整个社会提供正外部性，为千行百业提供基础支撑。既想要市场化的竞争力，又想要违反市场规律保国企的“铁饭碗”，是不现实，不实事求是的。私以为，像国家电网那样，国企做好基础性的支撑作用，落实好国家政策方针，保障好民生工作就行，专业的事交给专业的人来做，市场化的事情交给民企来做，这样从整体上生产力才能最大化。一家之言，欢迎指正交流。


家园推荐阅读：

当前困扰三大运营商的满意度调查的利弊

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时间:  2021-12-9 09:25

作者: kekekeqi

格局不够啊兄弟。

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时间:  2021-12-9 09:31

作者: benben418

运营商除了领导之外不是都外包了吗。。都不是运营商的员工当然不存在裁员。。。。

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时间:  2021-12-9 09:49

作者: HIRAETH

benben418 发表于 2021-12-9 09:31
运营商除了领导之外不是都外包了吗。。都不是运营商的员工当然不存在裁员。。。。

话不能乱说，移动有30万正式工，难道都是领导吗？

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时间:  2021-12-9 09:50

作者: HIRAETH

kekekeqi 发表于 2021-12-9 09:25
格局不够啊兄弟。

怎么样格局算够，你说说？

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时间:  2021-12-9 10:13

作者: just10086

HIRAETH 发表于 2021-12-9 09:50
怎么样格局算够，你说说？

要烂一起烂，裁员得罪人

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时间:  2021-12-9 11:39

作者: HIRAETH

just10086 发表于 2021-12-9 10:13
要烂一起烂，裁员得罪人

你这格局小了啊，烂到底了还不是国家买单，全民买单

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时间:  2021-12-9 11:45

作者: just10086

HIRAETH 发表于 2021-12-9 11:39
你这格局小了啊，烂到底了还不是国家买单，全民买单

全民买单，国家兜底，职工享福。这就是现在国有企业员工的心态

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时间:  2021-12-9 11:54

作者: benben418

HIRAETH 发表于 2021-12-9 09:49
话不能乱说，移动有30万正式工，难道都是领导吗？

新人新政策，老人老政策。。

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时间:  2021-12-9 11:58

作者: just10086

benben418 发表于 2021-12-9 11:54
新人新政策，老人老政策。。

同工不同酬，隐患更大

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时间:  2021-12-9 11:58

作者: just10086

benben418 发表于 2021-12-9 11:54
新人新政策，老人老政策。。

同工不同酬严重打击劳动积极性

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时间:  2021-12-9 12:03

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-12-9 12:03

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-12-9 12:09

作者: just10086

jiayuanfuguan04 发表于 2021-12-9 12:03
市容都外包了，以后零元购会经常发生，运营商只留领导会是一种趋势和潮流  坐地收钱不好么

应该对高层搞末尾淘汰机制？

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时间:  2021-12-9 12:58

作者: demon999

扯得有点远

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时间:  2021-12-9 13:56

作者: Ebates

目前是市场化的，至于做成公用基础设施，水电气，利润不会有目前这个水平。

移动是1000多亿的利润，电信和联通如果合并，把人员裁撤一半，省下600多亿，利润也会和移动相当，这个盈利水平的企业，应该不会是公用基础设施企业

所以最后，不会参考电，气，水的经营，依然是市场化的盈利企业，目前的痛苦在电信和联通身上，移动日子过的也没什么问题吧

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时间:  2021-12-9 14:42

作者: HIRAETH

just10086 发表于 2021-12-9 11:45
全民买单，国家兜底，职工享福。这就是现在国有企业员工的心态

所以才要裁人，不然都成养老了

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时间:  2021-12-9 14:46

作者: HIRAETH

jiayuanfuguan04 发表于 2021-12-9 12:03
运营商只留领导会是一种趋势和潮流  坐地收钱不好么

暂时来说不可能，因为运营商裁不动人，原来留下的几十万员工安置是个大问题

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时间:  2021-12-9 14:47

作者: HIRAETH

Ebates 发表于 2021-12-9 13:56
目前是市场化的，至于做成公用基础设施，水电气，利润不会有目前这个水平。

移动是1000多亿的利润，电信 ...

基层都苦，天天无效内卷，推一些自己都不会用的垃圾产品

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时间:  2021-12-9 15:53

作者: Ebates

HIRAETH 发表于 2021-12-9 14:47
基层都苦，天天无效内卷，推一些自己都不会用的垃圾产品

人才队伍建设问题，当然招募到好的人，需要钱

运营商的管理层，居然不是北邮通信博士专业科班毕业

从上层管理运营，到中层省市公司，再到基层县区公司，无不需要合格的运营人才，我都没提技术，因为稍微有点技术含量的工作都外包，技术人才建设这个还很远

其实地市级以下，关系户当管理层居多，谈不上用人为贤，内地尤其明显，沿海和大城市好一点，这个是亚洲都有的情况

到你说的基层，就这个样子的了，好像国内企业的基层都很苦，苹果店或者麦当劳的店面员工，我也不知道他们有幸福感没

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时间:  2021-12-9 16:18

作者: HIRAETH

Ebates 发表于 2021-12-9 15:53
人才队伍建设问题，当然招募到好的人，需要钱

运营商的管理层，居然不是北邮通信博士专业科班毕业

说白了，运营商其实是服务商，从领导到员工普遍都不会技术，关系户也是有的，但我认识的zj移动这边的管理层在运营方面还是有能力的，内地情况怎么样不了解。

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时间:  2021-12-10 14:24

作者: fanjianwusg

嗯，感觉还是满有道理的。国企做成公共基础的支撑服务市场，稳定基本面。

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时间:  2021-12-10 16:08

作者: it1010

傻的人才会这样，又要提升服务质量又想不提升投入成本？除非你们公司原本就乱糟糟？否则根本不符合逻辑。

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时间:  2021-12-10 16:13

作者: HIRAETH

it1010 发表于 2021-12-10 16:08
傻的人才会这样，又要提升服务质量又想不提升投入成本？除非你们公司原本就乱糟糟？否则根本不符合逻辑。

运营商现状就是这样，KPI越来越高，工资越砍越少，对基层的考核越来越多，福利越来越少

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时间:  2021-12-10 16:51

作者: it1010

HIRAETH 发表于 2021-12-10 16:13
运营商现状就是这样，KPI越来越高，工资越砍越少，对基层的考核越来越多，福利越来越少

你觉得运营商这就是对吗？只能说明管理者无能！

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时间:  2021-12-10 16:59

作者: it1010

HIRAETH 发表于 2021-12-10 16:13
运营商现状就是这样，KPI越来越高，工资越砍越少，对基层的考核越来越多，福利越来越少

假设商家当员工是工具，却又想花最少的钱买个全能的工具可能吗？即使让你买的了要么就是次品，要么就是山寨产品。在商言商一分钱一分货，想用红米的价钱享受苹果旗舰机的体验可能吗？

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时间:  2021-12-10 19:37

作者: HIRAETH

it1010 发表于 2021-12-10 16:59
假设商家当员工是工具，却又想花最少的钱买个全能的工具可能吗？即使让你买的了要么就是次品，要么就是山 ...

所以说呀，国企的制度和市场化是有根本性矛盾的，不解决人员流动问题，再怎么混改也是个四不像

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时间:  2021-12-10 19:39

作者: HIRAETH

it1010 发表于 2021-12-10 16:51
你觉得运营商这就是对吗？只能说明管理者无能！

当然不对呀，我说这么多就是为了说运营商现在的发展路线是有根本性问题的，国企的制度和市场化竞争逻辑有结构性矛盾

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时间:  2021-12-10 21:30

作者: xuqz

软柿子

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时间:  2021-12-11 04:49

作者: CCA7075

又想马儿不吃草，又要马儿跑得快

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时间:  2021-12-11 06:52

作者: mingmingshini

关键是老外包工走了，就招些小白，啥也不懂。运营商的KPI更完不成。小白还没成长到老鸟，又不干了。如此恶性循环

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时间:  2021-12-11 09:16

作者: shijiazheng

有点意思

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时间:  2021-12-12 08:43

作者: maxbird

just10086 发表于 2021-12-9 12:09
应该对高层搞末尾淘汰机制？

对高层优胜劣汰肯定比对底层有效。

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时间:  2021-12-12 10:14

作者: xyfmmp12345

maxbird 发表于 2021-12-12 08:43
对高层优胜劣汰肯定比对底层有效。

要玩就更狠一点，所有人都要搞淘汰制，不论是高层中层还是基层。（哈哈）
那这企业根本运行不下去

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时间:  2021-12-12 10:21

作者: Vortex

那是因为领导辣鸡

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时间:  2021-12-12 10:25

作者: maxbird

xyfmmp12345 发表于 2021-12-12 10:14
要玩就更狠一点，所有人都要搞淘汰制，不论是高层中层还是基层。（哈哈）
那这企业根本运行不下去

其实，公司应该经常实行末尾淘汰的是中层。高层、底层都不适用。经常做中层末位淘汰，意味着强健公司的腰部，腰部好了，全身自然健康。做底层，意味着砍手脚，做高层，意味着砍脑袋，只有做中层意味着健身。。

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时间:  2021-12-12 10:40

作者: wcx7774

就是逼姑子要孩子。及想立牌坊，又想当婊子。抓胡类似铁通的代维单位。

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时间:  2021-12-12 17:26

作者: abc44860

格局啊格局

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时间:  2021-12-13 07:59

作者: fieldcatcher

你的想法很好，但是领导的乌纱帽不同意

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时间:  2021-12-13 08:39

作者: 为别人打工的人

铁通是移动的服务商，别指望移动能分蛋糕给他

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时间:  2021-12-13 08:42

作者: capmelo

maxbird 发表于 2021-12-12 08:43
对高层优胜劣汰肯定比对底层有效。

虽然也算是基层的，但观察下来，越有所谓“水平”的高层，想法越多，折腾基层越厉害……

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时间:  2021-12-13 12:27

作者: cdmobil

运营商的服务也不是没好过，曾记也是服务标杆，是其他行业学习的对象，为啥到现在的程度？初心是啥很重要！

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时间:  2021-12-14 14:05

作者: HIRAETH

cdmobil 发表于 2021-12-13 12:27
运营商的服务也不是没好过，曾记也是服务标杆，是其他行业学习的对象，为啥到现在的程度？初心是啥很重要！

一方面是初心，一方面是基层工资十几年不涨甚至还倒退，考核指标却越来越重的现实

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时间:  2021-12-14 14:08

作者: HIRAETH

Vortex 发表于 2021-12-12 10:21
那是因为领导辣鸡

说实话，国企现在的制度，和国足有异曲同工的地方，都不是换个把领导能解决问题的

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时间:  2021-12-14 14:09

作者: HIRAETH

capmelo 发表于 2021-12-13 08:42
虽然也算是基层的，但观察下来，越有所谓“水平”的高层，想法越多，折腾基层越厉害……

治大国如烹小鲜，管理大企业也是一样的道理

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时间:  2021-12-15 21:53

作者: boby502

你这格局小了啊，烂到底了还不是国家买单，全民买单

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时间:  2021-12-15 21:53

作者: boby502

好好做吧，当下行情啊

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时间:  2021-12-16 10:23

作者: HIRAETH

一周过去了，认真看了大家的讨论之后有了些新想法：市场化有市场化的优点，公有制有公有制的优点。市场化不是一用就灵的灵丹妙药，在关系国计民生，需要权衡公共利益，考虑长期主义的行业里，需要有更多政府力量的介入，参与关键资源的提供和分配。不然房产，教育，医疗产业市场化过度的恶果就是前车之鉴。

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时间:  2021-12-21 10:13

作者: HIRAETH

cdmobil 发表于 2021-12-13 12:27
运营商的服务也不是没好过，曾记也是服务标杆，是其他行业学习的对象，为啥到现在的程度？初心是啥很重要！

核心还是待遇问题，你把十年前运营商的工资和别的行业比比，再把现在运营商的工资和别的行业比比，就知道为什么服务变差了。

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时间:  2021-12-21 15:38

作者: cdmobil

HIRAETH 发表于 2021-12-21 10:13
核心还是待遇问题，你把十年前运营商的工资和别的行业比比，再把现在运营商的工资和别的行业比比，就知道 ...

花什么钱享受什么服务，想想也对。10年前通信费用的占收入比重和现状相比，差距不可谓不大，花小钱办大事的可能性还是微乎其微的。

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时间:  2021-12-21 16:58

作者: Yan-YY

基层员工的满意度确实需要提高，在目前的内卷发展期，确实需要创新发展，而非一味的将任务层层分解加码，最后压到一线员工的头上。

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时间:  2022-3-8 15:32

作者: it1010

HIRAETH 发表于 2021-12-9 09:49
话不能乱说，移动有30万正式工，难道都是领导吗？

厉害！30万按平均用工成本10万／年就是300亿，还没算上运维设备折旧成本，外包成本和行政管理场地使用等成本。

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时间:  2022-3-14 16:07

作者: HIRAETH

it1010 发表于 2022-3-8 15:32
厉害！30万按平均用工成本10万／年就是300亿，还没算上运维设备折旧成本，外包成本和行政管理场地使用等成 ...

我之前看过移动2019年的财报，中国移动“雇员薪酬及相关成本”一项支出是1025.18亿，2020，2021年财报应该也有这项，这都是公开信息，你大可以自己去查查看

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时间:  2022-3-14 17:49

作者: it1010

HIRAETH 发表于 2022-3-14 16:07
我之前看过移动2019年的财报，中国移动“雇员薪酬及相关成本”一项支出是1025.18亿，2020，2021年财报应该 ...

说真的，算十万是考虑欠发达地区的收入没有那么高，实际东南沿海地区及其他发达区域按十万用工成本远远不够的。

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