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标题: 为什么运营商员工总体技术实力比设备商差了一大截  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-11-29 20:18

作者: fightsanta     标题: 为什么运营商员工总体技术实力比设备商差了一大截

感觉运营商里人员能把三次握手四次挥手完全讲清楚的都没几个，而且运营商里十几年前的陈旧ioe还占据主流，云原生，docker，k8s，hadoop，hdfs，paas这些互联网六七年前玩剩下的运营商现在才大力推广

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时间:  2021-11-29 20:24

作者: zq060606

这个应该很好理解

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时间:  2021-11-29 20:25

作者: fightsanta

感觉阿里p4到dx当个一级专家都绰绰有余

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时间:  2021-11-29 20:35

作者: xuqz

PPT

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时间:  2021-11-29 20:43

作者: xuqz

国企人员跨度大

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时间:  2021-11-29 20:49

作者: just10086

设备商还经常给科普伪科学，运营商的大聪明觉得说的有道理

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时间:  2021-11-29 22:22

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

just10086 发表于 2021-11-29 20:49
设备商还经常给科普伪科学，运营商的大聪明觉得说的有道理

感觉楼主列举的这些就是一些规则类的东西，跟下棋差不多，不算啥技术含量吧。。难度还不到大学本科数理化几门主要基础课的难度的零头吧。。。以前听思科的工程师说，USA的思科工程师只要高中毕业就可以

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时间:  2021-11-29 22:27

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

zq060606 发表于 2021-11-29 20:24
这个应该很好理解

是啊，楼主说的这些应用软件确实没啥难度，一般高中毕业人士都不难理解。。。业界把这些应用层面的东西当作高科技，难怪 chips、OS、数据库、关键零部件、关键软件等基础开发没人做，都去搞这些貌似“高科技”的东西去了

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时间:  2021-11-29 23:03

作者: zhouli199113

这有什么难得嘛！你应该是没见过运营商的专家！

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时间:  2021-11-30 10:00

作者: Thoseyears

大哥，在运营商工作只需要会简单的Office三件套使用就行了好吗！
运营商员工遇到故障，第一想到的是打电话给厂商驻场工程师来处理，而厂商的工程师却没法找另一个人，只能自己上啊，不会处理要被鄙视的！
当然，还有一个内生的驱动力就是薪酬，薪酬，薪酬。

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时间:  2021-11-30 10:45

作者: lazy1234

因为设备商属于制造端，运营商大量人员属于应用端。
你不能要求我买个电视还要知道电视基本工作原理吧。。。

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时间:  2021-11-30 10:51

作者: 汤汤的汤面

之前听某运营商科技创新部的人说，之前设备上都服务的特别好，什么都不用亲自动手
现在他们想改变这一现状，阵痛不是一丁半点

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时间:  2021-11-30 10:59

作者: szlanjack

兄弟，去电信研究院去交流一下有线。去移动研究院去交流一下无线你就知道了。

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时间:  2021-11-30 11:01

作者: george_deng

天然的

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时间:  2021-11-30 11:10

作者: saraky

内部一天到晚整各种内容一样格式不同的表格、PPT，
哪有空去专研技术，而且光有技术也吃不开

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时间:  2021-11-30 11:30

作者: Ebates

因为是做运营的，不是做技术开发的，学英语的，汉语言文学的，思想政治的等的专业都有

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时间:  2021-11-30 11:37

作者: maxbird

主要是运营商的管理者们只关注通信市场份额，原因是任期内业绩好才能升职，关系到个人前途，是王道。至于网络，管理者认为采购那个公司的设备那个公司负责维护，这种意识已经几十年了。而且公司的人力及薪酬政策普遍倾向于市场营销，做网络的大多数只能出力不落好。最近几年好像有个别的管理者认识到这个问题的严重性了，，，，

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时间:  2021-11-30 11:39

作者: maxbird

szlanjack 发表于 2021-11-30 10:59
兄弟，去电信研究院去交流一下有线。去移动研究院去交流一下无线你就知道了。

感觉运营商的研究院就是个摆件，摆给别人看，让其它公司看看我也有技术研发部门。

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时间:  2021-11-30 11:40

作者: Chrisenten

第一，不需要；
第二，确实养不起；
第三，体制决定真正的技术型人才不会留在这，原因见1/2条。

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时间:  2021-11-30 11:46

作者: fightsanta

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-11-29 22:22
感觉楼主列举的这些就是一些规则类的东西，跟下棋差不多，不算啥技术含量吧。。难度还不到大学本科数理化 ...

是啊，就连这些最基本的运营商员工都搞不透彻，说明了啥呢

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时间:  2021-11-30 12:55

作者: 通信推动人类

核心的导向不对吧？ 电网那么多专利显然技术在电网是受到重视的， 到了运营商，哪个市场线的不比运维线的赚的多？ 去看看院子停的车？ 市场线条件好的是30+的 运维线的条件好的是15左右的， ， 这就是导向的问题。公认的内部准则，搞运维就是下等人

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时间:  2021-11-30 14:21

作者: crystalou123

Chrisenten 发表于 2021-11-30 11:40
第一，不需要；
第二，确实养不起；
第三，体制决定真正的技术型人才不会留在这，原因见1/2条。

分析中肯！

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时间:  2021-11-30 21:40

作者: liuabcde

广义的运营商首先是国企，领导层和官员可互换，所以行政优先，官说了算，懂得技术的员工不按指示办就是破坏者，扔到旁边耍。所以研究紧随上面的比研究枯燥技术日子好过多了。而设备商，互联网等公司落了地的技术就能产生真金白银的，所以导向就是掌握技术。运营商如果发现设备商互联网公司的技术不足，就可能怀疑他们的服务能力和水平，所以供应商不得不更加努力。

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时间:  2021-11-30 23:25

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

liuabcde 发表于 2021-11-30 21:40
广义的运营商首先是国企，领导层和官员可互换，所以行政优先，官说了算，懂得技术的员工不按指示办就是破坏 ...

有道理，实际操作层面上，部分原因在于国内设备商给惯的。以前Ericson、moto、North telecom等企业的工程师现场服务费及其昂贵，运营商不少运行维护是其员工自行完成。后来，国内厂商一开始设备稳定性很差，都是驻点服务随时重启重装、修改BUG，就养成驻点保姆式服务的不良风气了

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时间:  2021-12-1 00:01

作者: isa肆

涉及知识面，0领域有所不同

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时间:  2021-12-1 00:04

作者: just10086

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-11-30 23:25
有道理，实际操作层面上，部分原因在于国内设备商给惯的。以前Ericson、moto、North telecom等企业的工程 ...

就怕搞出主人和保姆谈恋爱的事情

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时间:  2021-12-1 08:28

作者: aller001

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-11-30 23:25
有道理，实际操作层面上，部分原因在于国内设备商给惯的。以前Ericson、moto、North telecom等企业的工程 ...

根本原因是当初邮电转运营商时候实施以市场换技术的模式，造成 1 市场人员地位远高于技术人员  2 技术严重依赖供应商，慢慢也没人敢动手了

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时间:  2021-12-1 08:34

作者: zhangxf6

有差距这才是立足之本啊。

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时间:  2021-12-1 09:09

作者: sxdal

说实话，运营商都不注重网络，殊不知他们卖的就是网络，产品不好会有人用么，这么简单的道理领导不是不懂，是装不知道，因为屁股决定脑袋

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时间:  2021-12-1 09:23

作者: nbbigsky

运营商，决定你能否爬上去的，是office三件套，而不是技术，这才是关键

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时间:  2021-12-1 09:28

作者: dimao_dimoo

maxbird 发表于 2021-11-30 11:39
感觉运营商的研究院就是个摆件，摆给别人看，让其它公司看看我也有技术研发部门。

想多了，运营商研究院那么多科技进步奖、那么多fellow是大风吹来的么

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时间:  2021-12-1 09:52

作者: bfworld

maxbird 发表于 2021-11-30 11:39
感觉运营商的研究院就是个摆件，摆给别人看，让其它公司看看我也有技术研发部门。

无知

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时间:  2021-12-1 09:55

作者: bfworld

通信推动人类 发表于 2021-11-30 12:55
核心的导向不对吧？ 电网那么多专利显然技术在电网是受到重视的， 到了运营商，哪个市场线的不比运维线的赚 ...

确实是导向问题。   15年前的运维不是现在这个水平， 那时候搞技术的牛批，公司重视。  现在是市场、销售业绩说话。 那时候新建工程必定有技术培训， 现在10个工程都未必有一个培训。

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时间:  2021-12-1 09:55

作者: softsteel

术业有专攻，不要以偏概全

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时间:  2021-12-1 10:06

作者: HIRAETH

nbbigsky 发表于 2021-12-1 09:23
运营商，决定你能否爬上去的，是office三件套，而不是技术，这才是关键

其实这些都不重要，重要的是要有关系

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时间:  2021-12-1 10:08

作者: nj2177908

其实人的能力差不多，只是环境影响；让所谓厂家技术大拿早年分到运营商也这样，大家成长环境不一样！

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时间:  2021-12-1 10:11

作者: tututututu

maxbird 发表于 2021-11-30 11:39
感觉运营商的研究院就是个摆件，摆给别人看，让其它公司看看我也有技术研发部门。

从研究院出的那些白皮书、规范上看，上面是有一批特别特别厉害的人的。问题就在底层人员素质和设备商差距大

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时间:  2021-12-1 10:50

作者: 苟利国

拿钱少谁拼命学啊。拼命学了的怎么可以忍受钱少。

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时间:  2021-12-1 11:04

作者: wzzxlsh

运营商除了研究院，其他都研究的是客户，对设备不需要了解很深

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时间:  2021-12-1 11:07

作者: rmbsrt

苦海无涯

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时间:  2021-12-1 11:08

作者: nust03

maxbird 发表于 2021-11-30 11:37
主要是运营商的管理者们只关注通信市场份额，原因是任期内业绩好才能升职，关系到个人前途，是王道。至于网 ...

也就个别，也就喊喊，问题是意识到也没有用，现在的运营体系决定了贸工技，走不了技工贸

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时间:  2021-12-1 11:11

作者: nust03

通信推动人类 发表于 2021-11-30 12:55
核心的导向不对吧？ 电网那么多专利显然技术在电网是受到重视的， 到了运营商，哪个市场线的不比运维线的赚 ...

电网如果像运营商拆成三家，一样会走“贸工技”，也只有自然垄断了，领导要搞出成绩来，市场就自己的，只有在技术上发力了。

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时间:  2021-12-1 11:13

作者: khfwglb

运营商比较舒服，衣来伸手支付支撑费就行了，慢慢就退化的干净l.e

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时间:  2021-12-1 11:14

作者: xga521

设备商服务太好了，把运营商养懒了，结果温水煮青蛙，做技术的运营商也要下岗了。

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时间:  2021-12-1 11:17

作者: maxbird

bfworld 发表于 2021-12-1 09:52
无知

你是研究院的

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时间:  2021-12-1 11:24

作者: fightsanta

tututututu 发表于 2021-12-1 10:11
从研究院出的那些白皮书、规范上看，上面是有一批特别特别厉害的人的。问题就在底层人员素质和设备商差距 ...

没觉得，那些规范自相矛盾狗屁不通的情况多了去了

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时间:  2021-12-1 11:28

作者: liqiang807

偏向类型不一样哈， 运营商是知道怎么用，设备商不仅仅是知道怎么用，还要知道原理，要去解决问题。

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时间:  2021-12-1 11:28

作者: bfworld

公交公司的技术实力不如车厂，  铁路公司技术实力不如南车北车， 出租车公司对车懂得没车厂多。

有问题吗？

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时间:  2021-12-1 11:29

作者: 非法用户

运营商不是设备商，设备上也不是运营商。

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时间:  2021-12-1 11:41

作者: wo5210692

不是不会，是不需要，运营商更关注市网协同以及经营产出。当然很多人也慢慢疏于学习而落后。

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时间:  2021-12-1 11:48

作者: 海天天线小子

没有方向啊！

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时间:  2021-12-1 11:49

作者: tianzhongshan

厂家和经销商谁最懂产品技术？

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时间:  2021-12-1 11:51

作者: 海天天线小子

运营商吗，就是维护好就行了。搞科研要捅破天吗！

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时间:  2021-12-1 11:57

作者: fightsanta

原来的att才应该是运营商的方向！硬件软件全部自主掌控，全产业链从头到尾全部吃干抹净，从光纤光缆到芯片到服务器到操作系统全部能自己独自生产建造，钱全部挣完

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时间:  2021-12-1 12:22

作者: tonyhe1616

一个是上层应用，一个是基础设备。懂核心网的不一定懂无线，懂技术的不一定懂如何营销！各行各业，在自己的领域做出专家才是真本领！

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时间:  2021-12-1 12:45

作者: fieldcatcher

nust03 发表于 2021-12-1 11:11
电网如果像运营商拆成三家，一样会走“贸工技”，也只有自然垄断了，领导要搞出成绩来，市场就自己的，只 ...

这个不会，就算拆分了，也就顶多打打价格战，因为电力系统太单纯了，根本做不到差异化，运营商内部那么复杂的系统根本套用不到电力身上

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时间:  2021-12-1 12:55

作者: rapemeist

都在摆摊写ppt

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时间:  2021-12-1 13:17

作者: zlk_zlk

设备商的忽悠能力当然比运营商强，要不设备卖给谁去。

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时间:  2021-12-1 13:28

作者: sun_gwtt

运营商还是有一些技术大拿的，到省公司技术线，研究院聊聊会有改观的！另外你这些都是7层的，运营商大多数的技术都是玩2-3层的，应该交流不在一个平面！个人见解！

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时间:  2021-12-1 13:32

作者: 没事来看看

这点我特别相信任老板的一句话，

给钱多了，不是人才也是人才了

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时间:  2021-12-1 14:11

作者: cgcmcc

因为运营商员工都是初中学历，没文化

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时间:  2021-12-1 14:12

作者: 我的天空是兰的

体制问题

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时间:  2021-12-1 14:39

作者: mulaohu

主要是术业有专攻。
也不排除运营商员工有精通设备的，但设备商自己研发的理当更清楚。

运营商技术员工强在不同设备的总体安装、运维上，也就是都懂一点，但不需要对每个设备都精通。

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时间:  2021-12-1 14:59

作者: xnwzp

运营商招聘，特别是校招，不就一个素质门槛，除非特定部门要求，基本没有技术面，也不需要有什么技术，就看个人发展和学习意愿。

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时间:  2021-12-1 15:14

作者: ts8051

运营商高水平的技术人员多的是，流失的也比较多.
钱少心不爽.

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时间:  2021-12-1 15:24

作者: demon999

运营商不懂找厂家，厂家不懂只能回家

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时间:  2021-12-1 15:36

作者: 文盲

感觉医院的人都不懂什么药学，还是药厂里面的人懂基本的原理和技术。。。。

感觉电视机生产商都不懂什么技术，还是研究屏幕的人懂基本的原理和技术。。。。

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时间:  2021-12-1 16:36

作者: dzlengjing

运营商的技术工程师属于应用型，厂商的工程师是研发型。就好比会开车的人多，但是懂造车的人少。

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时间:  2021-12-1 16:44

作者: fuybin00

“为什么运营商员工总体技术实力比设备商差了一大截”？这标题取得就有问题，不知道楼主是如何得出这个结论的。运营商和设备商是产业链的上下游，运营商搞不好设备商也好不了，相应地也会传导到元器件供应商、配套服务商等各个环节，环环相扣，休戚相关。单就运营商和设备商而言，两者之间的合作也是非常紧密的，无论技术还是业务，一直都是共同探索、共同创新。楼主也许有你所处的特殊环境和经历，如果多了解了解也许看法会不一样。

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时间:  2021-12-1 16:44

作者: 真啊福

辩证的看这个事情
1、运营商是运营机构不是研发机构
2、新技术上线与否牵扯很多问题，国家安全、信息安全、可维护行、与利旧设备配合等等等等很多问题
3、成本可控

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时间:  2021-12-1 16:46

作者: cmcc999

lazy1234 发表于 2021-11-30 10:45
因为设备商属于制造端，运营商大量人员属于应用端。
你不能要求我买个电视还要知道电视基本工作原理吧。。 ...

楼主的意思是不仅要懂原理还要自己会维修，必要时还能自己给电视升级自研的软件和增加功能！
我想说用户要会这些干嘛还买电视成品，给钱电视厂赚？
买零件回来自己组装不就够了！！！

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时间:  2021-12-1 16:52

作者: ziyanji2007

lazy1234 发表于 2021-11-30 10:45
因为设备商属于制造端，运营商大量人员属于应用端。
你不能要求我买个电视还要知道电视基本工作原理吧。。 ...

嗯，工作驱动有着根本的不同

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时间:  2021-12-1 16:53

作者: ziyanji2007

Chrisenten 发表于 2021-11-30 11:40
第一，不需要；
第二，确实养不起；
第三，体制决定真正的技术型人才不会留在这，原因见1/2条。

清晰明了

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时间:  2021-12-1 17:07

作者: mingrui_00

设备商才搞了几年，国家扶持了尾巴翘起来了

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时间:  2021-12-1 17:28

作者: maxbird

sun_gwtt 发表于 2021-12-1 13:28
运营商还是有一些技术大拿的，到省公司技术线，研究院聊聊会有改观的！另外你这些都是7层的，运营商大多数的 ...

互联网挣得是7层的钱，运营商挣得是2、3层的钱。

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时间:  2021-12-1 17:41

作者: hzm17

运营商的优势不在技术，主要是驻地服务优势，疫情洪水在这样的时候体现的淋漓尽致
另外，在国内运营商是普惠的，所有人资费都在一个合理区间内，相对于很多行业，既公平又公开
厂商都是逐利的，发展壮大也不是因为技术好，吃的还是人口红利，强如华为不也是一捏就死吗

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时间:  2021-12-1 17:49

作者: 为别人打工的人

专业面就不一定了。一个是广，另一个是尖，没法比。

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时间:  2021-12-1 19:46

作者: whyyyyyyyy

运营商是运营商，厂家是厂家

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时间:  2021-12-1 22:15

作者: kalajiji

主业是运营和营销，不是研发和开发，就算懂了，在平常的工作中也用不上。

我自认为不是一个真正的开发，但我懂的开发相关知识，在我所在的公司里面算可以的了，只是平时真的用不上，写ppt不需要懂编程也不用懂各种基础组件，堆AI大数据智慧这些大名词才是正途。
公司的系统也都是烟囱林立，十几年前的老系统和后面跳出来的几十几百个新系统共存都有。

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时间:  2021-12-2 08:28

作者: yugalee

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-11-29 22:27
是啊，楼主说的这些应用软件确实没啥难度，一般高中毕业人士都不难理解。。。业界把这些应用层面的东西当 ...

你说的这些都太难太难了，而且人员需求量没有那么大

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时间:  2021-12-2 08:47

作者: qkb_75@163.com

谁说的？ 各大运营商都有自己的研究院，
里面专家教授研究员一坨一坨的，
研究报告和白皮书一堆一堆的，
怎么可能比 设备制造商的实力差？？？

老大您没找对人吧！
你不能问几个问题，保安保洁厨师宿管阿姨均不知，就由此而质疑人家清华大学的水平吧？？

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时间:  2021-12-2 08:47

作者: 电信业小白白

造汽车的跟司机比，那肯定不是一个世界的嘛。

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时间:  2021-12-2 09:12

作者: termite2013

2015年K8s才推出1.0，“k8s这些互联网六七年前玩剩下的”，真的是张口就来啊。

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时间:  2021-12-2 09:18

作者: 荆楚阳光

现在营运商被设备商完全梆架了，七八十年代老邮电的技术底子全没有了！

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时间:  2021-12-2 09:21

作者: hbe01563jp

因为运营商现在主搞服务，设备商就是卖硬件和搞产品研发。

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时间:  2021-12-2 09:58

作者: SCWMM

屁股决定脑袋，人在环境中一定是寻找最适合生存的方式，其实人还是那些人，慢慢地就来流动了

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时间:  2021-12-2 10:52

作者: fightsanta

termite2013 发表于 2021-12-2 09:12
2015年K8s才推出1.0，“k8s这些互联网六七年前玩剩下的”，真的是张口就来啊。

阿里华为早就溜了，六七年虚指而已，hadoop hdfs这些不是很多年了？

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时间:  2021-12-2 16:26

作者: 小倩豆

通信推动人类 发表于 2021-11-30 12:55
核心的导向不对吧？ 电网那么多专利显然技术在电网是受到重视的， 到了运营商，哪个市场线的不比运维线的赚 ...

电网没有市场竞争啊，三家运营商天天摆摊。

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时间:  2021-12-2 17:16

作者: tianming64

运营商是甲方，设备商是乙方。甲方爸爸如果技术比乙方还好，那乙方还有存在必要吗

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时间:  2021-12-2 17:20

作者: klwex1003

maxbird 发表于 2021-11-30 11:39:12 感觉运营商的研究院就是个摆件，摆给别人看，让其它公司看看我也有技术研发部门。(^_^)

没见过就别扯淡

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时间:  2021-12-2 17:44

作者: apollo0105

感觉很多因素造成的嘛
1. 运营商主要还是走运营的，国内运营商的运营水平还是比较高的
2. 运营商本身没有研发基因，领导不懂研发，制度不适合研发，本身钱也多，容易被忽悠，更容易被设备商牵着鼻子走
3. 运营商想做新东西的部门或者专业公司，招得人也多是二把刀，厉害的也不会来运营商，想着来运营商养老的所谓“大拿”、“大佬”，基本都是忽悠完运营商里面的所谓专家，进来了就开始摸鱼
4. 有绝大部分原因是被公关了，好不好无所谓，对自己有利即可
5. 因为设备商的市场占有率导致没有选择了，设备商想给啥就只能接着啥
6. 运营商毕竟还是guo qi，人力制度落后，人的主观能动性调动不起来，部门里都是3/7开，忙的人没时间再学习进步，不忙的人天天摸鱼不知学习进步为何
7. 不接触实际产品化的东西，纸上谈兵，天天刚大学毕业就捧着协议看，飘飘然

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时间:  2021-12-3 10:18

作者: bulabula

也许职能不同、所要负责的内容不同吧。运营商不能把所有的路都走完，让别人无路可走。要带动、要引领。

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时间:  2021-12-3 10:36

作者: 圈圈叉叉

运营商还是传统业务为主，主外，更重视客情。再高大上的，跟业务不沾边，有鸟用

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时间:  2021-12-3 11:32

作者: jbcgd

运营商是运营赚钱的，关注点在市场用户，设备商是卖设备服务给运营商赚钱的，技术不领先怎么来忽悠

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时间:  2021-12-3 13:30

作者: termite2013

fightsanta 发表于 2021-12-2 10:52
阿里华为早就溜了，六七年虚指而已，hadoop hdfs这些不是很多年了？

嗯，后面的是的，哈哈

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时间:  2021-12-4 22:09

作者: qingfly999

术业有专攻，行业有定位，产业有分工。 如果运营商都像设备商一样，那设备商还存在吗？

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时间:  2021-12-4 22:12

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

qingfly999 发表于 2021-12-4 22:09
术业有专攻，行业有定位，产业有分工。 如果运营商都像设备商一样，那设备商还存在吗？

铁路公司自己制造高铁算了

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时间:  2021-12-6 14:32

作者: eric6886886

meiyo 没有技术人员么，很正常把

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时间:  2021-12-7 11:34

作者: cdmobil

bfworld 发表于 2021-12-1 09:55
确实是导向问题。   15年前的运维不是现在这个水平， 那时候搞技术的牛批，公司重视。  现在是市场、销售 ...

的确如此啊，现在是没人懂，也没机会懂，也不需要懂。

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时间:  2021-12-22 16:16

作者: 新G小兵

楼主是装傻还是真傻？设备商财大气粗如hw，差一点的zte，h3C，浪潮，某信服，现在校招白菜价都是15、6w起步，互联网公司更夸张，都是20W起步了，运营商？全国有几个地方的运营商给得起这个工资？每年校招进hw的基本都是985211居多，现在运营商市公司的都只能找些二本普本的学生，你指望这两拨人素质一样？运营商只要敢保证工资赶上hw，你猜猜员工水平高不高。

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