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标题: 在100万站的基础上，5G后续该如何走？  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-10-20 14:34

作者: 杨学志     标题: 在100万站的基础上，5G后续该如何走？

5G从技术上来说，与4G基本持平。

mMIMO从原理上来说是有潜力的，但是还没有发挥出来。这里面有太多的问题需要解决，我还没看到华为和中兴有什么有效的论述。

Polar码和LDPC只是刻意求新的结果，对4G的Turbo并没有明显的提升。

在这种情况下，在技术上，5G约等于4G。

而5G有一个重大缺陷，就是追求10倍的速率。 在同样的技术条件下，这只能够通过扩大带宽实现。

如果业务有需求，在拓宽道路的同时，顺带引入一些小的技术改进，也不失为一条道路。 但是，4G已经能够提供100M的速率，而10M就可满足99%的用户需求，4G已经超标了，5G再提高10倍，这是作死。

正是由于这个原因，导致5G终端的耗电成为被吐槽的标的。 为根本不需要的速率，损失用户明显可感知的续航时间，是5G商业必败的理由。

基于这样的认知，5G后续的道路可这样选择：

• 最优方案：停止5G投资，转而投资4G，优化网络，并静待下一代网络；
• 次优方案：5G从100MHz降频到20MHz，作为一个增强的4G继续投资；
• 最差方案：继续目前的投资路径。
  

这样的判断是基于当下的事实，4G 600万站，正在服务大众，评价满意。5G 100万站，用户无感，被广泛吐槽。

方案1 ：

我已经预警过5G不成熟，本就不应该部署。但是已经到了这个程度，及时止损，还是明智的选择。

4G的600万站是主流，并持续扩容优化。

看5G的100万站能否提供有效的分流作用。如果能，则维护。如果不能，则拆除，或改造成为4G基站。

但是我相信，正如相关方面不肯听我两年半前的建议一样，他们也不会采取这个方案。 因为这个方案意味着，5G到目前的所有工作，包括标准，研发，3000亿的投资都被否定，被打脸的人太多了。如果不是完全没有办法，不会离开原有路径而避坑的。

方案2：

前面已经分析，5G最大的弱点，就是提供了10倍的根本不需要的速率，并损失了续航时间。那么改正这个缺点就好了。 把终端从100M的带宽降低到20M，就解决了这个问题。

这个方案，可以维护5G继续发展的事实，但是仍然逃不过口诛笔伐。 这么做之后，5G就等同于4G，啥优点也没有了， 却要维持两个制式，徒增成本。

如果能作为内部操作，大众无法知情，静等600万4G基站报废，也不失为一种方法。只是这么大的事情，无法保密。

方案3：

5G维持到现在，都是靠把半导体工艺的进步加到5G身上。 如果4G采取相同的工艺，5G在成本上的劣势那是秃子头上的虱子。

如果靠这招能够掩盖5G由于增加带宽而带来的能耗提高，让终端用户感知不到，这个策略可以继续采用。

但是我怀疑，短时间内做不到。

而一旦在一定的窗口期无法实现，形势会越发被动。

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时间:  2021-10-20 14:40

作者: just10086

一个亿

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时间:  2021-10-20 14:44

作者: luyimin

当时哭喊非要上的也是那帮人呀

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时间:  2021-10-20 14:45

作者: luyimin

如果信念有信号格，那一定是菊花满格

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时间:  2021-10-20 14:48

作者: lwf1990lwf

呵呵。0.1Mbps的精品4G你值得拥有。我继续用300Mbps的5G

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时间:  2021-10-20 14:58

作者: 奇人无名

所以现在或以后会有低频的网络，不是所以的地方都要n78，你不能否认5g。一些地方4g1mbps，上5g不行吗。我看你写的都辣眼睛

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时间:  2021-10-20 15:14

作者: KitBoy

哈哈哈亏1万亿 也要上 反正不是自己的钱

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时间:  2021-10-20 16:14

作者: 虚拟语气

5G终端续航不算失败，那点衰减并不是不能接受。
最大失败还是延迟无法控制导致物联网应用无法落地。
物联网不能落地，还不如只搞sub3的NSA，速度不够加密基站，国产sub3滤波器也能用上

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时间:  2021-10-20 17:16

作者: lanseme

楼主在抖机灵了，想凭一已智商吊打产业，你可能不知道我们现在每年的数据流量增长大约50%，4G用户体验一年不如一年，没有5G网络的兜底，城市人口较多的区域很快就无法满足了。5G也就预留了5~8年的增长空间，人们对数据流量的需求实际上非常高，伴随着终端越来越NX，形式越来越多样，任何网络都会渐渐不堪重负。特别是这几年移动互联网的发展以及智能手机的普及。你根本不知道未来会有什么样的数据黑洞。

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时间:  2021-10-20 18:54

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-10-20 19:32

作者: 马云的云

好像是方案I，5G应该是停止投资了。2.6GHz、3.5GHz今年还有少量投资，明年应该彻底没有了。

目前投资的700M、2.1G，基本上就是4G嘛，频点带宽只有30MHz、40MHz，跟4G 2CC载波聚合没啥区别。


按照官方说法，明年开始，结束5G网络建设阶段，进入促进5G应用普及阶段。

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时间:  2021-10-20 19:33

作者: 马云的云

按照官方的说法，如果5G应用没有实质性普及的话，5G网络也就这样了，几十万TDD中频站+几十万FDD低频站。

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时间:  2021-10-20 19:40

作者: zn_vip

10M就满足99% ?

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时间:  2021-10-20 20:29

作者: gllovewyy123

低频段可能需要多一些
高频段要看场景，6G的TZ，那么高的频率如何解决呢？

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时间:  2021-10-20 22:07

作者: s7edge

4g 现在负担太重了   没有5g分流那注定只能是烂网了   4g建设加大投入力度不要想了 没人会做呀 还是向前看吧

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时间:  2021-10-20 22:48

作者: homecat123

100万基站就差点让运营商破产，如果干满500万，估计运营商裤子都卖了

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时间:  2021-10-21 00:00

作者: wongsang

4G可以保证热点10Mbps的速率吗？
5G还是遵循4G的定价当然发挥不出大带宽的效果啦！
5G搞不限量试试？

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时间:  2021-10-21 09:10

作者: lcdoty511

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时间:  2021-10-21 09:27

作者: LI→李

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时间:  2021-10-21 09:28

作者: 李文的

5G不是为了个人用户服务，相关5G产业的发展你不能否决。

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时间:  2021-10-21 09:31

作者: 114_starlight

期待6G

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时间:  2021-10-21 10:16

作者: 没事来看看

部分认同作者的观点。

不过，楼主说的不少是发展中的问题，比如功耗、成本等，这些问题在改善。如果不上，就一直是这个样子。

至于楼主所说的应用场景，特别是面向2B市场的，现在的5G或许还做不到5G ONLY业务，但5G还在演进，5GA的特性还在不断引入。从能力三角走向超能六边形，没有5G是不可能的。

等着6G成熟，是不太现实的

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时间:  2021-10-21 10:55

作者: s00129475

有种刻舟求剑的感觉

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时间:  2021-10-21 11:22

作者: kandao

一大波水军在在引导看不到？

说的那真叫一个好，真叫一个绝。

5G未来发展，还停止，说梦话呢。

既然决定上了，没有需求，那就创造需求，创造不出来。我们可以凭空捏出来，就是这么厉害，就是这么任性。以后4G就是一个弱覆盖的打底网，运营商赚点钱，都会被逼着投在5G上，谁敢不投谁滚谈。慢慢把5G这把火烧起来，哪怕不旺，但是绝对不能灭了。4G不是跟5G抢业务吗？你不是不升5G嘛，好嘛，那我就让你的网越来越不好用，差到你勉强够用。老百姓懂个猫啊，以后去买手机，全是5G手机，没有4G的了，爱买不买，去新办业务，全是5G业务，你爱办不办。全世界别的地不知道，只要在我们这里，我们有的是办法，5G不爱用了,秒升6G都不是事,只要一声令下,口号喊起来,全国运营店门口的招牌两天之内全换完.这就是人多力量大,这就是集中力量办大事.

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时间:  2021-10-21 12:16

作者: youyouran

lwf1990lwf 发表于 2021-10-20 14:48
呵呵。0.1Mbps的精品4G你值得拥有。我继续用300Mbps的5G

太极端了，没必要

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时间:  2021-10-21 12:17

作者: youyouran

lanseme 发表于 2021-10-20 17:16
楼主在抖机灵了，想凭一已智商吊打产业，你可能不知道我们现在每年的数据流量增长大约50%，4G用户体验一年不 ...

楼主之前就是这样，是天才还是抖机灵，也没有个大神真正怼他啊。

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时间:  2021-10-21 12:17

作者: youyouran

homecat123 发表于 2021-10-20 22:48
100万基站就差点让运营商破产，如果干满500万，估计运营商裤子都卖了

破产么。移动电信联通的利润都在稳步增长好吧。

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时间:  2021-10-21 12:55

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

s7edge 发表于 2021-10-20 22:07
4g 现在负担太重了   没有5g分流那注定只能是烂网了   4g建设加大投入力度不要想了 没人会做呀 还是向前看吧 ...

5G的站切换到4G模式算了，既可以省电，还改善用户上网效果

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时间:  2021-10-21 12:58

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

奇人无名 发表于 2021-10-20 14:58
所以现在或以后会有低频的网络，不是所以的地方都要n78，你不能否认5g。一些地方4g1mbps，上5g不行吗。我看 ...

低频5G的容量和速率，跟4G相比有多大提高？

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时间:  2021-10-21 13:00

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

kandao 发表于 2021-10-21 11:22
一大波水军在在引导看不到？

说的那真叫一个好，真叫一个绝。

办教育要是舍得这样投入，公众就不用为孩子上学操心，学生也不必苦于应试教育了，创新能力也不会被禁锢了

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时间:  2021-10-21 13:16

作者: 通信推动人类

5G的应用还没到来， 真是邪门了。

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时间:  2021-10-21 14:55

作者: lwf1990lwf

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-10-21 12:58
低频5G的容量和速率，跟4G相比有多大提高？

你说20M的n1（以后40M）跟7.6的b5有多大提升呢？反正我不想想用0.1Mbps的4G

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时间:  2021-10-21 15:03

作者: 马云的云

lanseme 发表于 2021-10-20 17:16
楼主在抖机灵了，想凭一已智商吊打产业，你可能不知道我们现在每年的数据流量增长大约50%，4G用户体验一年不 ...

智能手机在2019年就普及到顶了，未来还咋普及？

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时间:  2021-10-21 15:05

作者: 马云的云

zn_vip 发表于 2021-10-20 19:40
10M就满足99% ?

10M够看1080P视频的了，还不够99% ？装个100～200MB的APP，10M的网速也就只需要2分钟左右，你天天装APP玩儿？

除了1080P视频和安装APP，还有啥应用能占满10M的带宽？

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时间:  2021-10-21 15:08

作者: 马云的云

没事来看看 发表于 2021-10-21 10:16
部分认同作者的观点。

不过，楼主说的不少是发展中的问题，比如功耗、成本等，这些问题在改善。如果不上 ...

2B市场流量很大，需要超低的流量成本，5G无法满足，只能等6G了。

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时间:  2021-10-21 15:10

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-10-21 13:00
办教育要是舍得这样投入，公众就不用为孩子上学操心，学生也不必苦于应试教育了，创新能力也不会被禁锢了

你不知道办教育有多花钱吧，5G这点投入放到教育上也就只是一个小水花。

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时间:  2021-10-21 15:34

作者: moonsharp

homecat123 发表于 2021-10-20 22:48
100万基站就差点让运营商破产，如果干满500万，估计运营商裤子都卖了

看看今天论坛头条啊，看不出哪里得出来的破产结论

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时间:  2021-10-21 15:46

作者: jorney

homecat123 发表于 2021-10-20 22:48
100万基站就差点让运营商破产，如果干满500万，估计运营商裤子都卖了

垄断企业还能破产？股市圈钱，再不济后面还有人民银行呢

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时间:  2021-10-21 15:54

作者: jorney

5G肯定会继续投入扩大覆盖，走方案2模式。简配缩水移动最擅长了，不仅4G慢的要死，小区新开5G基站100M，现在已经改成60M了，20M那也是指日可待

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时间:  2021-10-21 16:24

作者: -zourou

胡言乱语，本人用了一段时间5g,手机型号是苹果12promax 256国行。
没有特别感受到耗电量提升多少。耗电量到主要不是网络，是大屏幕长时间点亮，是软件后来长时间刷新。很多不是网络的问题，不要算在网络上

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时间:  2021-10-21 16:52

作者: abc44860

luyimin 发表于 2021-10-20 14:44
当时哭喊非要上的也是那帮人呀

一个亿+1

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时间:  2021-10-21 16:56

作者: oooooooo

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-10-21 13:00
办教育要是舍得这样投入，公众就不用为孩子上学操心，学生也不必苦于应试教育了，创新能力也不会被禁锢了

这是种万金油键盘论调，国家建设有很多方向，每个方向都有其必要性，把一个方向的投入挪到另一个方向肯定会对另一个方向有好处。

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时间:  2021-10-21 17:35

作者: 吴吴江海

领导和群众愚昧，被愚弄了

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时间:  2021-10-21 17:47

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-10-21 18:48

作者: zlk_zlk

建6g啊，要不怎么发年终奖

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时间:  2021-10-21 18:51

作者: zlk_zlk

lanseme 发表于 2021-10-20 17:16:36 楼主在抖机灵了，想凭一已智商吊打产业，你可能不知道我们现在每年的数据流量增长大约50%，4G用户体验...

lte体验差是因为钱都烧在5g上了，两年不投资还减频，体验怎么可能好

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时间:  2021-10-21 18:52

作者: zlk_zlk

youyouran 发表于 2021-10-21 12:17:39 破产么。移动电信联通的利润都在稳步增长好吧。

没有5g，利润长的多得多

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时间:  2021-10-21 19:04

作者: tianzhongshan

再建100万

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时间:  2021-10-21 22:19

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2021-10-21 15:10
你不知道办教育有多花钱吧，5G这点投入放到教育上也就只是一个小水花。

办教育花的钱是九牛一毛吧。。。君不见，在抗战最艰苦的时期，稍微投入了少量资金，办了个“西南联大”，培养多少人才，创造了多大价值。。。

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时间:  2021-10-21 22:27

作者: zn_vip

马云的云 发表于 2021-10-21 15:05:43 10M够看1080P视频的了，还不够99% ？装个100～200MB的APP，10M的网速也就只需要...

我是说 我看蓝光视频会不会卡

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时间:  2021-10-22 00:05

作者: abc44860

形势会越发被动

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时间:  2021-10-22 00:18

作者: etuotech

https://www.txrjy.com/thread-1202959-1-1.html

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时间:  2021-10-22 09:19

作者: Json12138

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-10-21 12:58
低频5G的容量和速率，跟4G相比有多大提高？

这不是要有多大的提升，用来分流热点地区4G的流量，像学校、火车站这种4G严重爆炸的地方，NR的意义不是更加明显吗，几M的网速和几百M的网速对比还不够？

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时间:  2021-10-22 09:20

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

Json12138 发表于 2021-10-22 09:19
这不是要有多大的提升，用来分流热点地区4G的流量，像学校、火车站这种4G严重爆炸的地方，NR的意义不是更 ...

把这些频谱用于4G，岂不是更简单

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时间:  2021-10-22 09:51

作者: lwf1990lwf

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-10-22 09:20
把这些频谱用于4G，岂不是更简单

浪费钱。没几个手机支持。5G好歹有手机支持

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时间:  2021-10-22 10:25

作者: ledom

有人说：5G确实号称可以支持超大容量的。但5G上行信道灵敏度比4G要差9～10倍，这是木桶的短板。最终效果，是无法上网，是比4G差9～10倍。跟接入人数应该无关。------------我想知道是不是真的？如果是真的，那5G真的是一无是处了。

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时间:  2021-10-22 11:10

作者: xjd

马云的云 发表于 2021-10-20 19:32
好像是方案I，5G应该是停止投资了。2.6GHz、3.5GHz今年还有少量投资，明年应该彻底没有了。

目前投资的7 ...

当前的5G对于N41我倒认为很合理，既然4G容量-速率不够要新增设备扩容，何不上5G，同步多mimo反开，这在投资和演进层面，个人觉得正确。以及N28，难不成换成B28？
N77N78就很难分析，取决于实质覆盖成效。

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时间:  2021-10-22 13:08

作者: OKMPL

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时间:  2021-10-22 14:46

作者: xnwzp

都是根据大部分用户个人觉得无用觉得满足就不去突破瓶颈，那技术和行业基本就夕阳了，等到需求出来然后网络无法支撑，又是一片骂声。
3G时代手机能听歌能上网页看个新闻，你不也觉得够用了吗，流量贵，刚上4G的时候有多少人换4G卡？不都一样么；这时候不搞4G了，就闷头做3G有出路吗。再说到国内3G标准技术不行，那也没有停止建设，回头搞2G等技术的说法。
真是点子王呢。

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时间:  2021-10-22 15:13

作者: Json12138

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-10-22 09:20
把这些频谱用于4G，岂不是更简单

4G时代你以为这些场景运营商没有上满这些频谱？一样是容量不够，N78直接覆盖分流一波流量，3500M你能用来做4G用吗。

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时间:  2021-10-22 16:30

作者: zhangji0086

继续建设5G到500W基站以上

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时间:  2021-10-22 17:46

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

Json12138 发表于 2021-10-22 15:13
4G时代你以为这些场景运营商没有上满这些频谱？一样是容量不够，N78直接覆盖分流一波流量，3500M你能用来 ...

3500M为啥不能做4G？不宜固步自封、因循守旧、抱残守缺啊，这样还怎么创新？

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时间:  2021-10-22 19:23

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-10-21 22:19
办教育花的钱是九牛一毛吧。。。君不见，在抗战最艰苦的时期，稍微投入了少量资金，办了个“西南联大”， ...

时移势易，现在少量资金上哪儿招聘老师去，没钱谁给你干活，指望人家学雷锋呢。

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时间:  2021-10-22 19:24

作者: 马云的云

zn_vip 发表于 2021-10-21 22:27
我是说 我看蓝光视频会不会卡

没几个人用流量看蓝光视频，有这钱去电影院买张票不香吗？

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时间:  2021-10-22 19:25

作者: 马云的云

lwf1990lwf 发表于 2021-10-22 09:51
浪费钱。没几个手机支持。5G好歹有手机支持

出了B42不支持，别的都支持。B42也可以支持，只要有网。

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时间:  2021-10-22 19:26

作者: 马云的云

ledom 发表于 2021-10-22 10:25
有人说：5G确实号称可以支持超大容量的。但5G上行信道灵敏度比4G要差9～10倍，这是木桶的短板。最终效果，是 ...

「上行信道灵敏度」这词太外行了，请使用「解调门限」。

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时间:  2021-10-22 19:27

作者: 马云的云

ledom 发表于 2021-10-22 10:25
有人说：5G确实号称可以支持超大容量的。但5G上行信道灵敏度比4G要差9～10倍，这是木桶的短板。最终效果，是 ...

另外，比较信号强度，一般不用「倍」，用的是dB（虽然也是倍的概念，但倍太外行了）。

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时间:  2021-10-22 19:28

作者: 马云的云

xjd 发表于 2021-10-22 11:10
当前的5G对于N41我倒认为很合理，既然4G容量-速率不够要新增设备扩容，何不上5G，同步多mimo反开，这在投 ...

n78很好理解，可以认为是把电联的B41频谱收回后另外给予的补偿，毕竟三家都是FDD+TDD，不能电联只有FDD频谱没有TDD频谱。

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时间:  2021-10-22 19:29

作者: 马云的云

xjd 发表于 2021-10-22 11:10
当前的5G对于N41我倒认为很合理，既然4G容量-速率不够要新增设备扩容，何不上5G，同步多mimo反开，这在投 ...

n78其实可以反开B42 TD-LTE，可惜因为5G正文氵台正确，B42不让搞。

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时间:  2021-10-22 19:31

作者: 马云的云

xnwzp 发表于 2021-10-22 14:46
都是根据大部分用户个人觉得无用觉得满足就不去突破瓶颈，那技术和行业基本就夕阳了，等到需求出来然后网络 ...

咋没人突破有线电话的瓶颈，搞高清有线电话、HD有线电话、4K有线电话呢？

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时间:  2021-10-22 19:32

作者: 马云的云

xnwzp 发表于 2021-10-22 14:46
都是根据大部分用户个人觉得无用觉得满足就不去突破瓶颈，那技术和行业基本就夕阳了，等到需求出来然后网络 ...

咋没人突破有线电话的瓶颈，搞高氵青有线电话、HD有线电话、4K有线电话呢？

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时间:  2021-10-22 19:34

作者: 马云的云

-zourou 发表于 2021-10-21 16:24
胡言乱语，本人用了一段时间5g,手机型号是苹果12promax 256国行。
没有特别感受到耗电量提升多少。耗电量到 ...

苹果12有省电技术。

不传输数据的时候，或者只传输少量数据的时候，在4G待机，等有大量数据传输的时候，才临时切换到5G，传完马上切回4G。

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时间:  2021-10-22 19:40

作者: mlusevi

艰难的选择

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时间:  2021-10-22 19:50

作者: pcslide

日经新闻说，因为美国芯片禁运，中国5G基站建设已放缓和停滞。

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时间:  2021-10-22 22:29

作者: yugalee

2.次优方案：5G从100MHz降频到20MHz，作为一个增强的4G继续投资； -- 这个一看就是完全不懂无线的建议；完全是NC。一个顶5个，谁都希望连续的频谱大才好。
看看国外的拍卖，大家都是多花钱买更大

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时间:  2021-10-23 08:16

作者: ledom

马云的云 发表于 2021-10-22 19:27
另外，比较信号强度，一般不用「倍」，用的是dB（虽然也是倍的概念，但倍太外行了）。

就是说给外行听的，专业他们能听懂？

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时间:  2021-10-23 09:50

作者: lwf1990lwf

马云的云 发表于 2021-10-22 19:25
出了B42不支持，别的都支持。B42也可以支持，只要有网。

就是说b42没几个手机支持啊。搞了浪费钱

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时间:  2021-10-23 10:22

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-10-23 11:24

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2021-10-22 19:23
时移势易，现在少量资金上哪儿招聘老师去，没钱谁给你干活，指望人家学雷锋呢。

现在咱们不差钱。。。

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时间:  2021-10-23 14:04

作者: alibaba1126

说实在的，这个不用咋们操心，让市场检验。

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时间:  2021-10-23 17:00

作者: thinkpad

马云的云 发表于 2021-10-22 19:29
n78其实可以反开B42 TD-LTE，可惜因为5G正文氵台正确，B42不让搞。

TD-LTE这种写法就是当年的政治正确

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时间:  2021-10-23 17:01

作者: thinkpad

马云的云 发表于 2021-10-22 19:29
n78其实可以反开B42 TD-LTE，可惜因为5G正文氵台正确，B42不让搞。

TD-LTE这种写法就是正制正确

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时间:  2021-10-23 20:27

作者: abc44860

jiayuanfuguan04 发表于 2021-10-20 18:54
上6G

上6G

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时间:  2021-10-25 09:07

作者: xnwzp

马云的云 发表于 2021-10-22 19:32
咋没人突破有线电话的瓶颈，搞高氵青有线电话、HD有线电话、4K有线电话呢？

针对有线技术肯定有人研究提升，针对有线电话这个小的点，而且现阶段就通话方面，有线已经几乎被淘汰，无线的移动性才是更适合大多数人的技术，没有人做也是很正常。

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时间:  2021-10-25 09:31

作者: sakura911

看现在这个路径就是劣化4G，继续投资5G，最终达到4G 5G都拉胯的结果

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时间:  2021-10-25 14:08

作者: 海天天线小子

可以在主要人口密集区用5G，如大学教学区，会场馆，车站，机场，港口。

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时间:  2021-10-25 14:23

作者: 马云的云

xnwzp 发表于 2021-10-25 09:07
针对有线技术肯定有人研究提升，针对有线电话这个小的点，而且现阶段就通话方面，有线已经几乎被淘汰，无 ...

有线电话一点都没有被淘汰，固定电话大都是有线的，呼叫中心电话大都是有线的。

之所以不再继续研究有线电话，是因为目前的技术已经能很好的满足用户针对固定电话的需求，所以没必要再研究了。

移动上网也一样，4G已经可以满足用户移动上网的需求，5G都已经用不上了，还研究个什么劲儿啊，往后再研究都是伪需求。

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时间:  2021-10-25 16:07

作者: xnwzp

马云的云 发表于 2021-10-25 14:23
有线电话一点都没有被淘汰，固定电话大都是有线的，呼叫中心电话大都是有线的。

之所以不再继续研究有 ...

固话还有多少人用，和无线终端比例是多少？  除了老人，特定单位，哪里有大面积需求；
刚用上手机能打电话还满足需求了呢，为啥有MP3，MP4要用手机听歌看电影，为啥要智能家居，没有这些之前大家需求没有被满足? 2G通话就解决了，为啥要VOLTE为啥要VONR，高清语音出现之前，需求没有被很好满足吗？
部分用户没有新兴应用需求没错，对新兴应用，高性能高智能应用有需求的人也大有人在，所有人都满足当下，那社会都别进步了。

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时间:  2021-10-25 16:12

作者: xnwzp

马云的云 发表于 2021-10-20 19:33
按照官方的说法，如果5G应用没有实质性普及的话，5G网络也就这样了，几十万TDD中频站+几十万FDD低频站。

哪里的官方，是不是能讲的透明一点。
放在20年前李彦宏研究人工智能的时候还觉得是天书呢，科幻电影里面出现一个智能机器人，出现人脸、指纹识别都觉得遥不可及呢，演进和研发都等着需求，那跟倒退回3G初期有什么区别，落后就挨打，出力不讨好

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时间:  2021-10-25 20:12

作者: 马云的云

xnwzp 发表于 2021-10-25 16:07
固话还有多少人用，和无线终端比例是多少？  除了老人，特定单位，哪里有大面积需求；
刚用上手机能打电 ...

你说的MP3、MP4，听歌看电影，4G都OK。

智能家居跟4G5G6G有啥关系？只要有网，哪怕2G GPRS，也能上智能家居，一般的智能家居都用Wi-Fi，好一点的多了个NB-IoT和4G，用不上5G，更不用说6G。

你想不到一个只有5G能满足、4G无法满足的需求，不论多新兴、多高性能、多高智能。

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时间:  2021-10-25 20:18

作者: 马云的云

xnwzp 发表于 2021-10-25 16:12
哪里的官方，是不是能讲的透明一点。
放在20年前李彦宏研究人工智能的时候还觉得是天书呢，科幻电影里面 ...

你说的这些，跟通信没关系啊。

人脸识别、指纹识别跟通信有什么关系？

为什么要倒退3G？我说4G带宽够，我没说3G带宽够。

什么叫够？峰值速率100Mbps、日常速率10Mbps叫够用。

3G无法达成这一需求，4G刚好满足这一需求并且保持低成本，5G虽然也满足这一需求但成本增加太多，这就不好了。

除非5G成本降到跟4G一样，但目前来看不可能。

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时间:  2021-10-25 20:21

作者: 马云的云

xnwzp 发表于 2021-10-25 16:07
固话还有多少人用，和无线终端比例是多少？  除了老人，特定单位，哪里有大面积需求；
刚用上手机能打电 ...

5G并没有技术上的进步，5G的性能提升，是以堆资源、堆频谱、堆money堆出来的。

什么叫技术上的进步？摩尔定律，价格不变的情况下，每18个月性能翻一番。

你的保持价格不变，这才叫技术进步。

你靠堆料、堆资源，实现了性能提升，这不叫技术进步。

你之前用一个CPU，后来弄2个一起跑，性能比之前翻倍了，这叫技术进步吗？

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时间:  2021-10-25 20:26

作者: 马云的云

xnwzp 发表于 2021-10-25 16:12
哪里的官方，是不是能讲的透明一点。
放在20年前李彦宏研究人工智能的时候还觉得是天书呢，科幻电影里面 ...

2G升3G，没几个人主动升，因为打电话2G和3G听不出区别，但3G手机更贵、耗电量更大，所以没几个人主动升。

3G升4G，大家很踊跃，因为上网（不光是测速）3G和4G区别很明显。

4G升5G，又没几个人主动升，因为上网（除测速外）4G和5G没区别（同等用户数的情况下对比，例如4G初期4G网速 vs 5G初期5G网速）。

有些人说4G很慢5G很快，因为4G有13亿用户5G只有1亿用户，这当然5G比4G快，这不是5G的技术优势带来的，因为反过来的话，5G如果有13亿用户4G只有1亿用户，肯定4G比5G更快。这么比较不公平，要比较，就都比5G有1亿用户和4G有1亿用户时的网速，4G有1亿用户大约是2014年的事情，有记忆的朋友都知道，2014年4G网速是超快的。

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时间:  2021-10-26 10:31

作者: ledom

马云的云 发表于 2021-10-25 20:26
2G升3G，没几个人主动升，因为打电话2G和3G听不出区别，但3G手机更贵、耗电量更大，所以没几个人主动升。 ...

2G升3G，没几个人主动升。是因为当年国内的3G简直像垃圾一样。而WCDMA一直不让用。

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时间:  2021-10-26 11:04

作者: xnwzp

马云的云 发表于 2021-10-25 20:12
你说的MP3、MP4，听歌看电影，4G都OK。

智能家居跟4G5G6G有啥关系？只要有网，哪怕2G GPRS，也能上智能 ...

urllc：AR VR的白皮书要求的时延你了解一下，远程医疗，车联网时延，  
mmtc：看看终端接入数量和密度要求
只有eMBB类业务，可以4G向后衍生兼容

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时间:  2021-10-26 11:04

作者: xnwzp

马云的云 发表于 2021-10-25 20:18
你说的这些，跟通信没关系啊。

人脸识别、指纹识别跟通信有什么关系？

3G出来之前，我推断你也觉得2G够用。

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时间:  2021-10-26 11:07

作者: xnwzp

马云的云 发表于 2021-10-25 20:21
5G并没有技术上的进步，5G的性能提升，是以堆资源、堆频谱、堆money堆出来的。

什么叫技术上的进步？摩 ...

以前咋不堆呢，4G帧结构定死了，4G能一个频段多个SCS工作？能向后兼容切片？  有些东西不是堆就能实现的，只是目前大多数人日常使用不涉及，不代表以后也不需求

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时间:  2021-10-26 11:14

作者: xnwzp

马云的云 发表于 2021-10-25 20:26
2G升3G，没几个人主动升，因为打电话2G和3G听不出区别，但3G手机更贵、耗电量更大，所以没几个人主动升。 ...

14年4G网络和现在比就是一个天一个地，还要硬说14年4G比现在4G快，那我们没啥好讨论的。
5G目前只是初期，规模和技术发展都才开始，标准R16才冻结不久，urllc相关支撑大都还没定，就看到embb的初期就判定5G无用，那你支持4g就好

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时间:  2021-10-26 14:35

作者: a0692

抛开了成本和利润就是耍流氓了，5G肯定比4G漂亮，那么多年投资的4G成本还未收回，流量方面2CC还能顶一段时间。急吼吼的上5G确实失策，里面有大方向上的考量，汉武帝北逐匈奴封狼居胥自然爽快，没有文景之治给他攒钱挥霍，没有后几代皇帝给他擦屁股。可就玩儿了蛋了。运营商也需要休养生息。

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时间:  2021-10-26 17:44

作者: 马云的云

ledom 发表于 2021-10-26 10:31
2G升3G，没几个人主动升。是因为当年国内的3G简直像垃圾一样。而WCDMA一直不让用。

联通可以用啊，不过2009-2013这4年里，联通2G用户增长量远大于3G用户增长量。

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