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标题: 分享：神秘的百度工业互联网，到底有多厉害？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2021-8-22 15:34

作者: 云中云 标题: 分享：神秘的百度工业互联网，到底有多厉害？

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时间: 2021-8-22 19:20

作者: master123

这个的传输延迟比5G核心网如何？文中没给出具体参数。

时间: 2021-8-22 20:18

作者: 非法用户

master123 发表于 2021-8-22 19:20
这个的传输延迟比5G核心网如何？文中没给出具体参数。

百度的这个更多在于应用，承载可用工业pon，也可用5g专网形式，也可用lte接入形式。单纯说时延，范围太大

时间: 2021-8-22 20:38

作者: master123

非法用户发表于 2021-8-22 20:18
百度的这个更多在于应用，承载可用工业pon，也可用5g专网形式，也可用lte接入形式。单纯说时延，范围太大

工业互联网最重要的参数就是群时延啊。
5GSA空口接入时延小于1MS；lte接入大概20ms吧，相位裕度太小。

时间: 2021-8-22 20:46

作者: master123

master123 发表于 2021-8-22 20:38
工业互联网最重要的参数就是群时延啊。
5GSA空口接入时延小于1MS；lte接入大概20ms吧，相位裕度太小。

所以我更关心这种工业网络的群时延比5G核心网如何，如果不如，它就没有意义。

时间: 2021-8-22 21:04

作者: lapp2020

master123 发表于 2021-8-22 19:20
这个的传输延迟比5G核心网如何？文中没给出具体参数。

文章只提了功能，本来就没讨论如何组网，理论上如何组网都可以。

时间: 2021-8-22 21:07

作者: lapp2020

master123 发表于 2021-8-22 20:38
工业互联网最重要的参数就是群时延啊。
5GSA空口接入时延小于1MS；lte接入大概20ms吧，相位裕度太小。

5G是无线通信，你能保证100%区域时间延迟小于1ms？相比无线，有线网络可靠性高太多了，再说了，空口延迟而已，设备延迟就不考虑了？

时间: 2021-8-22 21:18

作者: master123

lapp2020 发表于 2021-8-22 21:07
5G是无线通信，你能保证100%区域时间延迟小于1ms？相比无线，有线网络可靠性高太多了，再说了，空口延迟而 ...

你没有搞清楚问题所在。
延迟=空口+核心网。4楼指这个百度的网络可以代替5G核心网，接入方式可以多种选择。
我的问题是这种网路的群时延比5G核心网如何？因为群时延是工控最重要的指标。

时间: 2021-8-22 21:23

作者: lapp2020

master123 发表于 2021-8-22 21:18
你没有搞清楚问题所在。
延迟=空口+核心网。4楼指这个百度的网络可以代替5G核心网，接入方式可以多种选择 ...

1. 文章没说用什么网络承载，所以不排除使用5G承载（包括空口和骨干网）。
2. 估计你没做过工控，工控的确对网络延迟要求高，但也就毫秒级别，没要求很高。现在工控用的就是总线或工业以太网，profibus延迟有多少？

时间: 2021-8-22 21:30

作者: master123

lapp2020 发表于 2021-8-22 21:23
1. 文章没说用什么网络承载，所以不排除使用5G承载（包括空口和骨干网）。
2. 估计你没做过工控，工控的 ...

我当然做过工控。反应闭环系统稳定性的是相位裕度，如果要求足够的带宽（响应速度）同时保证相位裕度，群时延必须小。这是控制原理的基本原则，

时间: 2021-8-22 21:49

作者: lapp2020

master123 发表于 2021-8-22 21:30
我当然做过工控。反应闭环系统稳定性的是相位裕度，如果要求足够的带宽（响应速度）同时保证相位裕度，群 ...

你做的是什么？群延时要求多少？有商用案例吗？

时间: 2021-8-22 21:56

作者: master123

lapp2020 发表于 2021-8-22 21:49
你做的是什么？群延时要求多少？有商用案例吗？

惯导系统仿真转台，带宽27hz.

时间: 2021-8-22 21:56

作者: master123

红外仿真转台，带宽27hz

时间: 2021-8-22 21:58

作者: master123

一个纯技术问题竟然这么多敏感词，我发不出来了。

时间: 2021-8-22 22:10

作者: master123

lapp2020 发表于 2021-8-22 21:49
你做的是什么？群延时要求多少？有商用案例吗？

具体案例发不出来。我们计算一个案例：30ms群时延，30hz带宽，减少相位裕度48度。这会导致超调加剧。

时间: 2021-8-22 22:52

作者: lapp2020

master123 发表于 2021-8-22 22:10
具体案例发不出来。我们计算一个案例：30ms群时延，30hz带宽，减少相位裕度48度。这会导致超调加剧。

这又不是工业通信...晕

时间: 2021-8-22 22:57

作者: master123

lapp2020 发表于 2021-8-22 22:52
这又不是工业通信...晕

伺服系统。反馈和执行信号通过网络与控制器连接。

时间: 2021-8-22 23:14

作者: lapp2020

master123 发表于 2021-8-22 22:57
伺服系统。反馈和执行信号通过网络与控制器连接。

哈哈，那叫编码器解码器，本地通信，你先了解下什么是工业4.0和工业自动化，工业通信只到现场层，跟伺服又没关系。

时间: 2021-8-23 07:10

作者: xga521

这是难得一见的技术讨论贴

时间: 2021-8-23 12:30

作者: master123

lapp2020 发表于 2021-8-22 23:14
哈哈，那叫编码器解码器，本地通信，你先了解下什么是工业4.0和工业自动化，工业通信只到现场层，跟伺服又 ...

反馈装置不仅仅是码盘。无论有多少花样和新名词，自动控制都是由检测反馈，执行机构和控制器组成。伺服系统是最典型的代表。
如果反馈检测装置，执行机构和控制器分布在不同位置，这就需要一种通用的信息传输手段而不必拉专线。

时间: 2021-8-23 13:27

作者: lapp2020

master123 发表于 2021-8-23 12:30
反馈装置不仅仅是码盘。无论有多少花样和新名词，自动控制都是由检测反馈，执行机构和控制器组成。伺服系 ...

伺服没有标准通信制式，每家都不一样（SEW、西门子、rockwell...），你说的根本不是工业通信。

时间: 2021-8-23 15:00

作者: fatfox1976

不明觉厉

时间: 2021-8-23 17:14

作者: 星七

百度都吹了这么长时间了，该拿点成果出来了！

时间: 2021-8-23 17:20

作者: master123

lapp2020 发表于 2021-8-23 13:27
伺服没有标准通信制式，每家都不一样（SEW、西门子、rockwell...），你说的根本不是工业通信。

我所说的“工业通讯”是指延迟小的传输手段。在你这里定义为专有名词。

时间: 2021-8-23 17:42

作者: wqfreebird

中国芯片历史上被坑过好几回，事实上这些负面事件对中国半导体产业链的构建造成了极其恶劣的影响。希望中国半导体产业链后面几年能够扎扎实实做技术技术突破，打破技术封锁。

时间: 2021-8-23 18:15

作者: ziyanji2007

说实话，我对百度的了解，就是搜索+自动驾驶，搜索赚钱，自动驾驶赚眼球

时间: 2021-8-24 22:45

作者: 云中云

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时间: 2021-8-25 09:28

作者: ziyanji2007

云中云发表于 2021-8-24 22:45
百度还有量子计算储备，水平之高可能你都不敢想象。

确实不知道。就知道百度搜索我使用频率每年都在下滑，其他百度产品从没用过

百家号更是恶心人。

时间: 2021-8-25 09:46

作者: oooooooo

ziyanji2007 发表于 2021-8-25 09:28
确实不知道。就知道百度搜索我使用频率每年都在下滑，其他百度产品从没用过

百家号更是恶心人。

百度总是为百家号引流，恶心程度直追百度广告

时间: 2021-8-25 10:34

作者: ziyanji2007

oooooooo 发表于 2021-8-25 09:46
百度总是为百家号引流，恶心程度直追百度广告

内容实在恶心的没法看，都排在前面，搜索个好内容极其费劲

时间: 2021-8-25 12:21

作者: 云中云

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时间: 2021-8-25 12:25

作者: 云中云

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时间: 2021-8-25 14:12

作者: oooooooo

云中云发表于 2021-8-25 12:25
那菊厂自称自动驾驶第一最近怎么这么低调？连领军的都被你们开了。。

每天被众网友骂的无地自容华为水 ...

被华为迫害妄想症？有病赶紧治。

时间: 2021-8-26 02:43

作者: 达摩在线

参加过百度的一个讲座，感觉应用不少，就是会议太长，我都要睡着了

时间: 2021-8-26 16:24

作者: ziyanji2007

云中云发表于 2021-8-25 12:21
彼此彼此，好像你家阿里这一年没有恶心到国人一样。

多少人都已扔掉淘宝天猫和支付宝。

你家阿里是什么梗？

时间: 2021-8-26 18:45

作者: 云中云

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时间: 2021-8-27 11:36

作者: ziyanji2007

云中云发表于 2021-8-26 18:45
你不是很粉阿里吗？送给你了。

莫名其妙。给人扣帽子很爽？

时间: 2021-8-27 13:54

作者: 云中云

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时间: 2021-8-27 14:31

作者: 123就是123

我没理记错的话移动的物联网是不是还在NBIOT芯片的年代？

时间: 2021-8-27 16:38

作者: ziyanji2007

云中云发表于 2021-8-27 13:54
你先引战的好不好。。往楼上看，再看。

而且之前我们确实讨论过阿里，你不停吹阿里是科技巨头，我说研 ...

照你这个逻辑，你就是百度吹？

时间: 2021-8-29 14:45

作者: 云中云

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时间: 2021-8-29 15:00

作者: master123

云中云发表于 2021-8-29 14:45
百度硬科技研发比超20%，用吹吗？

HZBAT都有自己的硬东西，中国每个行业都有一批这样的企业，就可以制裁别人了。

时间: 2021-8-30 15:51

作者: ziyanji2007

云中云发表于 2021-8-29 14:45
百度硬科技研发比超20%，用吹吗？

哦。

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