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标题: MOV海外市场表现得越好，H解禁就越困难  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-8-9 16:06

作者: 饭有引力     标题: MOV海外市场表现得越好，H解禁就越困难

刚看了最强兄发的几个小米海外市场占有率的帖子，心里很是感慨
其实，最初H被禁的时候，我想大家应该都没有想到MOV（尤其是M），能够这么快的抢占因H退出而留出的那部分市场空间
这固然是一件好事，但对H却未必。我觉得：MOV在海外表现的越好，H解禁就越困难
因为，H解禁在市场层面已经几乎没有可能解决，只能靠GJ之间的博弈和利益交换。目前摆在台面上的利益冲突点已经很多了，每一件都关乎我们的底线。现在MOV能顺利接手H退出的那部分市场份额，GJ应该是乐见其成的，然而，这也使得H解禁与否在GJ层面不再显得那么重要，至少优先级和重要性都会往后靠。
所以，H解禁可能更困难了。
快速转型吧，希望H转型成功。

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时间:  2021-8-9 16:53

作者: 马里亚纳救捞队

总不能指望政府用关键利益去交换，来换取一家商业公司的某项业务繁荣吧

再说了华为现在活的还是很健康啊，消费者业务谁做不是做呢。低毛利业务甩了现在利润率不也提高了嘛，这个局面很好了

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时间:  2021-8-9 17:06

作者: juhuacan

M在欧洲强的是三星和华为市场

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时间:  2021-8-9 17:23

作者: cnqq9999

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时间:  2021-8-9 17:24

作者: airforce001

MOV再好也昙花一现，没有自己核心技术和核心能力，也就赚手机组装的钱了。！

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时间:  2021-8-9 18:58

作者: ttpingan

呵呵，无核心能力的海外巿场占有率越来越高，有自主核心能力的沦落到others?

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时间:  2021-8-9 19:10

作者: mryuri

ttpingan 发表于 2021-8-9 18:58
呵呵，无核心能力的海外巿场占有率越来越高，有自主核心能力的沦落到others?

那么这个核心能力是拿了？

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时间:  2021-8-9 19:47

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-8-9 19:49

作者: master123

H解禁是为了推动国家IC设计行业的进步。
联想的PC机销量早就是世界第一，但对国家技术进步有什么贡献？
MOV销量进步固然可喜，利润大头归谁所有？
这种层次层次的产品与服装鞋帽加工差别有多大？
国家现在最需要的不是横着长宽，更需要竖着长高。

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时间:  2021-8-9 20:02

作者: 旁观世界

ttpingan 发表于 2021-8-9 18:58
呵呵，无核心能力的海外巿场占有率越来越高，有自主核心能力的沦落到others?

那说明核心能力有问题

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时间:  2021-8-9 20:03

作者: juhuacan

mryuri 发表于 2021-8-9 19:10
那么这个核心能力是拿了？

用来口嗨的

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时间:  2021-8-9 20:04

作者: SOHU2021

笑死 这是什么狗屁观点   

假设 OV米不接华为的市场，好吧，三星苹果接。。。。

苹果是美国的，苹果赚更多钱； 三星也是用高通芯片为主，一样高通业绩大涨

对美国有啥影响。。。。 这逻辑完全是错误的

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时间:  2021-8-9 20:04

作者: juhuacan

silverbullet21 发表于 2021-8-9 19:47
口嗨有个p用，整得他们也被米国制裁了似的。

被制裁还光荣是吧
犯罪还得意洋洋

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时间:  2021-8-9 20:05

作者: juhuacan

master123 发表于 2021-8-9 19:49
H解禁是为了推动国家IC设计行业的进步。
联想的PC机销量早就是世界第一，但对国家技术进步有什么贡献？
M ...

牢厂的无线也第一过，对国家技术进步贡献了啥？
先是真假5G 然后5G费电

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时间:  2021-8-9 20:32

作者: master123

juhuacan 发表于 2021-8-9 20:05
牢厂的无线也第一过，对国家技术进步贡献了啥？
先是真假5G 然后5G费电

你认为华为对国家技术进步没有贡献，只能说你眼界太高了。
无论观点立场，请心平气和的讨论问题；不要用攻击性词汇。

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时间:  2021-8-9 20:52

作者: Vortex

梦里解禁

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时间:  2021-8-9 21:11

作者: youyouran

ttpingan 发表于 2021-8-9 18:58
呵呵，无核心能力的海外巿场占有率越来越高，有自主核心能力的沦落到others?

别眼红，这至少说明了这个“有核心能力的”，核心能力还不够强大

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时间:  2021-8-9 21:12

作者: youyouran

master123 发表于 2021-8-9 19:49
H解禁是为了推动国家IC设计行业的进步。
联想的PC机销量早就是世界第一，但对国家技术进步有什么贡献？
M ...

MOV销量进步固然可喜，利润大头归谁所有？

归MOV所有。高通是能赚不少钱，但MOV作为顶级大厂，是有很大谈判权的。

如果一定要较真，海思设计的芯片，台积电还要赚钱呢

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时间:  2021-8-9 21:24

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-8-9 21:30

作者: master123

youyouran 发表于 2021-8-9 21:12
MOV销量进步固然可喜，利润大头归谁所有？

归MOV所有。高通是能赚不少钱，但MOV作为顶级大厂，是有很大 ...

MOV谈判权真不大，因为高通独家垄断。
雷军曾经三次去三星道歉，还不是因为被卡脖子？
海思设计的芯片毕竟使高通少赚了芯片设计费。
高通通过垄断赚大钱的事例太多了：早期构成三扇区的4片CSM5000售价180刀，国内拿出替代方案后高通直接降为80刀。

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时间:  2021-8-9 21:39

作者: 虚拟语气

master123 发表于 2021-8-9 19:49
H解禁是为了推动国家IC设计行业的进步。
联想的PC机销量早就是世界第一，但对国家技术进步有什么贡献？
M ...

看不起衣帽鞋袜？
银弹曾经说过，产能也是生产力！

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时间:  2021-8-9 21:47

作者: master123

虚拟语气 发表于 2021-8-9 21:39
看不起衣帽鞋袜？
银弹曾经说过，产能也是生产力！

产能当然是生产力，MOV保住了一部分华为丢失的市场当然是好事。
但总不能以粗加工为满足吧？
应该没人愿意回到几亿条牛仔裤换一架飞机的时代吧？

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时间:  2021-8-9 21:48

作者: youyouran

master123 发表于 2021-8-9 21:30
MOV谈判权真不大，因为高通独家垄断。
雷军曾经三次去三星道歉，还不是因为被卡脖子？
海思设计的芯片毕 ...

海思芯片也是台积电独家垄断制造，华为有没有谈判权？

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时间:  2021-8-9 21:48

作者: youyouran

silverbullet21 发表于 2021-8-9 21:24
MOV做大以后，如果不考虑供货多元化，自主可控，哪天被丑国盯上，影响会更大。

你多看新闻就该知道，这几家都是一边自己默默研发，一边在中国产业链投资。

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时间:  2021-8-9 21:55

作者: 天涯明月话

H能否解禁同这些公司一点关系都没有，美国无所谓是MOV还是S，市场那么大，换哪个公司高通一样的挣钱，美国除了高通还有苹果，即使将所有的芯片都不卖给中国，高通也一样不少挣！无非在扶持一个印度公司日本公司还是欧洲公司而已！

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时间:  2021-8-9 21:56

作者: master123

youyouran 发表于 2021-8-9 21:48
海思芯片也是台积电独家垄断制造，华为有没有谈判权？

除了台积电，还有三星。
50步和100步还是有区别。
国内真正的技术进步都是下游市场在拉动。电子整机拉动了IC设计，IC设计又能拉动IC加工，一步步向上游推进。
华为肯定算得上国内最有进取心的厂家。

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时间:  2021-8-9 22:08

作者: silverbullet21

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时间:  2021-8-9 22:35

作者: bit_xzhl

马里亚纳救捞队 发表于 2021-8-9 16:53
总不能指望政府用关键利益去交换，来换取一家商业公司的某项业务繁荣吧

再说了华为现在活的还是很健康啊 ...

术业有专攻，都过的不错

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时间:  2021-8-9 22:36

作者: bit_xzhl

xiangbalaoda 发表于 2021-8-9 17:21
好事啊，毕竟海外市场还是回到国内企业手中，要有大局观，不能局限于某企业，格局大一点

国内的手机性价比还是很高的

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时间:  2021-8-9 22:37

作者: bit_xzhl

xiangbalaoda 发表于 2021-8-9 17:27
给那些自以为是的企业当头一棒
事实会逐渐证明，没了某司，对国内科技发展没啥影响，这 ...

现在确实处在上升期

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时间:  2021-8-9 22:38

作者: bit_xzhl

youyouran 发表于 2021-8-9 21:11
别眼红，这至少说明了这个“有核心能力的”，核心能力还不够强大

还需要再修炼

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时间:  2021-8-9 23:34

作者: juhuacan

master123 发表于 2021-8-9 19:49
H解禁是为了推动国家IC设计行业的进步。
联想的PC机销量早就是世界第一，但对国家技术进步有什么贡献？
M ...

现在华为自己也做PC了，相较联想的组装厂，华为改进了什么？
而且华为的员工生产力用的是华为的PC还是联想的PC？

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时间:  2021-8-10 09:26

作者: 饭有引力

天涯明月话 发表于 2021-8-9 21:55
H能否解禁同这些公司一点关系都没有，美国无所谓是MOV还是S，市场那么大，换哪个公司高通一样的挣钱，美国除 ...

如果H丢失的市场其他国内厂家一个都接不回来，那就证明了H的唯一性，这会大大增加H在上层心目中的分量，在后续谈判进行利益交换的时候，优先级会往前靠一些
这是我的个人想法

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时间:  2021-8-10 10:35

作者: 木棉树格桑花

IC设计的人才不要流失就好。第二，几家尽快投资控股手机产业链相关厂家。第三，低端机型，给国内产业链点机会。别动不动跟国外的比性能，否定国内器件产品。

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时间:  2021-8-10 12:10

作者: wujianlin2020

xiangbalaoda 发表于 2021-8-9 17:21
好事啊，毕竟海外市场还是回到国内企业手中，要有大局观，不能局限于某企业，格局大一点

黑子就是专业， 这个时候谈大局观！
当汉J时， 时考虑霉国的大局观？

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时间:  2021-8-10 12:13

作者: wujianlin2020

master123 发表于 2021-8-9 20:32
你认为华为对国家技术进步没有贡献，只能说你眼界太高了。
无论观点立场，请心平气和的讨论问题；不要用 ...

他只是一个五毛，带节奏和黑对手的！
你让他心平气和讨论问题，那不是侮辱他的五毛专业性吗？！

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时间:  2021-8-10 12:15

作者: wujianlin2020

youyouran 发表于 2021-8-9 21:48
海思芯片也是台积电独家垄断制造，华为有没有谈判权？

当然有谈判权！
HW危机时， 台积电放下其它的生意全力协助HW，你当台积电做慈善呀？ 那是HW实力的体现！

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时间:  2021-8-10 12:53

作者: master123

juhuacan 发表于 2021-8-9 23:34
现在华为自己也做PC了，相较联想的组装厂，华为改进了什么？
而且华为的员工生产力用的是华为的PC还是联 ...

起点相同，但后续肯定不同。
联想30年前就做组装，现在仍然做组装。
你认为华为也会这样？

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时间:  2021-8-10 13:21

作者: fatfox1976

airforce001 发表于 2021-8-9 17:24
MOV再好也昙花一现，没有自己核心技术和核心能力，也就赚手机组装的钱了。！

平心而论，组装也是一种能力；甚至是挺重要的能力

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时间:  2021-8-10 14:33

作者: founderate

咋的，这意思是，为了华为不那么困难，MOV不应该表现好？

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时间:  2021-8-10 14:58

作者: 荆楚阳光

master123 发表于 2021-8-9 19:49
H解禁是为了推动国家IC设计行业的进步。
联想的PC机销量早就是世界第一，但对国家技术进步有什么贡献？
M ...

国家现在最需要的不是横着长宽，更需要竖着长高。

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时间:  2021-8-10 15:01

作者: 航模钢琴

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-8-10 15:34

作者: njuwysy

没有谁是不可替代的

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时间:  2021-8-10 20:09

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-8-10 21:17

作者: youyouran

wujianlin2020 发表于 2021-8-10 12:15
当然有谈判权！
HW危机时， 台积电放下其它的生意全力协助HW，你当台积电做慈善呀？ 那是HW实力的体现！

华为面对独家代工厂台积电有谈判权，MOV为啥面对高通就没有谈判权了呢，只因为他们不是HW吗？？我确实很不理解

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时间:  2021-8-10 21:18

作者: youyouran

fatfox1976 发表于 2021-8-10 13:21
平心而论，组装也是一种能力；甚至是挺重要的能力

这个偏题了，核心是很多人还把MOV当成一个组装厂。合着只有芯片才配叫核心技术？

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时间:  2021-8-10 21:19

作者: youyouran

六韬三略 发表于 2021-8-10 20:09
现在来看，拿ARM的授权的海思，也算不上啥硬实力。
前段比较火的珠海全志，不就是ARM芯片，难度不是很大 ...

是的，有些人为了吹捧华为，狠踩国内手机大厂，却没想过不过是五十步笑百步

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时间:  2021-8-10 22:02

作者: a607511

xiangbalaoda 发表于 2021-8-9 17:21
好事啊，毕竟海外市场还是回到国内企业手中，要有大局观，不能局限于某企业，格局大一点

M的股东有高通，看他抢走H的份额 ，这格局一般中国人还真没有

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时间:  2021-8-10 22:08

作者: windows99999

airforce001 发表于 2021-8-9 17:24
MOV再好也昙花一现，没有自己核心技术和核心能力，也就赚手机组装的钱了。！

谁有自己的核心技术和核心能力？
某司不一样在卖4G手机么？
有自己的核心技术和核心能力怎么不卖5G手机？是不喜欢么

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时间:  2021-8-10 22:14

作者: windows99999

master123 发表于 2021-8-9 19:49
H解禁是为了推动国家IC设计行业的进步。
联想的PC机销量早就是世界第一，但对国家技术进步有什么贡献？
M ...

提供就业，按法纳税就是贡献！
贡献是什么？航天员上天了难道就是他们3个人有贡献？
没有稳定的税收提供强大的资金支持，宇航员能上天？海军能造那多军舰？
所以不要狭隘的理解贡献

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时间:  2021-8-10 22:18

作者: Qbaby66

youyouran 发表于 2021-8-9 21:12
MOV销量进步固然可喜，利润大头归谁所有？

归MOV所有。高通是能赚不少钱，但MOV作为顶级大厂，是有很大 ...

HW赚的钱是归谁呢？是GJ吗？是股东吗？

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时间:  2021-8-10 22:19

作者: windows99999

silverbullet21 发表于 2021-8-9 22:08
深度和广度差得太远，离自主可控还有太长的路要走。

菊花在深度和广度上也差得太远，离自主可控也还有太长的路要走
否则也不会只卖4G手机了
所以这方面H不过是50步笑百步罢了

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时间:  2021-8-10 22:21

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-8-10 22:25

作者: windows99999

wujianlin2020 发表于 2021-8-10 12:15
当然有谈判权！
HW危机时， 台积电放下其它的生意全力协助HW，你当台积电做慈善呀？ 那是HW实力的体现！

当时全力协助HW是因为菊花巨额资金求购（是先付款哦）
不要以为是菊花有议价能力
谁会放着一笔巨额订单不优先供货，更何况那时情况危急菊花是先打款后提货
所以不要有其他过度的解读，就是生意上的问题

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时间:  2021-8-10 22:30

作者: windows99999

silverbullet21 发表于 2021-8-10 22:21
比OVM强

这个我绝对承认
但也是50步笑百步罢了，本质上无区别都是一掐就翻白眼

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时间:  2021-8-10 22:42

作者: 大飞侠

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时间:  2021-8-10 22:53

作者: shuijiao

这个帖子言论似是而非 非常容易被欺骗

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时间:  2021-8-11 08:35

作者: 大飞侠

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-8-11 08:36

作者: youyouran

Qbaby66 发表于 2021-8-10 22:18
HW赚的钱是归谁呢？是GJ吗？是股东吗？

当然是股东和员工。

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时间:  2021-8-11 08:38

作者: youyouran

windows99999 发表于 2021-8-10 22:30
这个我绝对承认
但也是50步笑百步罢了，本质上无区别都是一掐就翻白眼

华为绝对是中国最优秀的科技公司之一，但被美国制裁导致甩卖业务，业绩大幅下滑，还是努力奋发图强吧，这时候嘲笑国内同行有何意义

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时间:  2021-8-11 09:00

作者: 大飞侠

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时间:  2021-8-11 10:58

作者: jimson

airforce001 发表于 2021-8-9 17:24
MOV再好也昙花一现，没有自己核心技术和核心能力，也就赚手机组装的钱了。！

有头发谁想做秃子？

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时间:  2021-8-11 11:18

作者: youyouran

大飞侠 发表于 2021-8-11 09:00
被激素催大的，存在隐患。被美国制裁也是因为它违法在先。

激素催大的，自然萎缩就行了啊，需要美帝全球范围内封堵？

为啥中国科技公司做好了，踩的人永远是中国人

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时间:  2021-8-11 11:22

作者: 大飞侠

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-8-11 12:30

作者: master123

windows99999 发表于 2021-8-10 22:14
提供就业，按法纳税就是贡献！
贡献是什么？航天员上天了难道就是他们3个人有贡献？
没有稳定的税收提供 ...

低端组装厂的税收能有多少？MOV总和比华为低多少？

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时间:  2021-8-11 12:49

作者: windows99999

youyouran 发表于 2021-8-11 08:38
华为绝对是中国最优秀的科技公司之一，但被美国制裁导致甩卖业务，业绩大幅下滑，还是努力奋发图强吧，这 ...

菊花在最风光的是何尝不是嘲笑过同行
既然这样就应该允许别人嘲笑菊花

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时间:  2021-8-11 14:25

作者: youyouran

大飞侠 发表于 2021-8-11 11:22
美国抓的是违法的，有人把美国的东西倒卖给美国的敌人，违反了美国法律，那么美国有权以后不卖给它了。有 ...

张口就违法，你都掌握证据了？

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时间:  2021-8-11 15:20

作者: 大飞侠

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时间:  2021-8-11 17:20

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-9-3 21:36

作者: zhangyiru_1988

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时间:  2021-9-3 21:51

作者: pwgate

windows99999 发表于 2021-8-10 22:08
谁有自己的核心技术和核心能力？
某司不一样在卖4G手机么？
有自己的核心技术和核心能力怎么不卖5G手机 ...

说这话的都是SX

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