通信人家园

标题: OpenRAN虽然现在势头不大，但确实是通信行业可选的一条路  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-7-11 09:51

作者: azureu     标题: OpenRAN虽然现在势头不大，但确实是通信行业可选的一条路

之前CT与IT的竞争，其实是想追求用质量vs业务。就比如说通话，不管是运营商还是设备商追求的都是VoLTE，如何通话清晰，如何稳定之类的

相反，IT厂家提供的都是够用的方案，比如微信从来不宣传自己的视频多清晰的吧，只宣传自己有这个功能，而且还不花钱。

但是反过来说，如果消费者信完全不在意这个呢？比如说大家只要能看到对方就行了，反正手机都要开美颜，谁在意看的多清楚呢。

所以CT追求越来越高标准，结果导致了通信市场越来越封闭：
1、设备商已经形成了事实垄断。
运营商虽然招标的时候都是几家入围，但是这几家不管是技术还是商务都已经达成默契，如果都不满意可以联合起来退出。

2、软硬件无法解耦。
虽然最底层硬件都是x86或者ARM，但是通信软件与设备厂家强绑定。运营商无法单独绕过设备商购买硬件。

3、外部技术
这样带来的一个困境就是，运营商想引入一些第三方厂家也比较困难。因为现在除了通信行业的的几大设备厂，其他厂家想加入也难通过准入标准。

通信行业比较好的形态是：
1、底层硬件白牌化，比如说采购各个厂家的谁都可以，换了互不影响。
这个也是现在IT厂家都一样，比如说对腾讯阿里来说，底层服务器今天可以买浪潮，明天可以买富士康的，反正只要是x86架构的，哪家都行。符合标准谁便宜买谁。
2、上层软件标准化。
大家按照3GPP来。可以是各大设备商的，也可以是一些新兴厂家的。

而运营商不敢快速推OpenRAN的原因，其实在于这个是新事务，可靠性稳定性无法保证。但是有个问题在于，谁说一定要OpenRAN把传统通信设备全替换了。难道不能共存么？

IT行业的可靠性确实没有6个9，但不是所有的业务场景都是需要6个9的。

但是通信行业，并不是所有的场景都用到6个9。就举个例子，核心网。

20210718更新：
可以再深入探讨一下。核心网的NFV是运营商为了推动设备与业务解耦做的一次尝试。但是这次尝试其实不算成功，因为最终设备商们还是通过各种塞东西，把NFV做成了看起来像是虚拟化，但实际上买谁家产品就用谁家产品的虚拟化，虽然理论上各家互联互通。

就拿着核心网详细举例，抽象出来就是控制、数据还有网管。理论上比较好的形态应当是：
1、控制
有MSC/MME等处理接入的信令，这部分完全可以跑到第三方服务器或者公有云上去，与底层硬件解耦。底层硬件是哪个厂商完全不用关注。
2、数据
HLR/HSS等存储用户数据、动态信息。这部分是业务处理软件+数据库，理论上也可以放到第三方服务器或者公有云。业务处理软件甚至可以和数据库分离，由不同厂商来提供。

这样的话，在核心网下的结构就是：
1、中华爱诺等提供一些业务软件
2、浪潮等提供x86/ARM服务器
3、电信移动联通甚至阿里腾讯提供数据中心云平台

RAN下的也是类似，只不过平台可能是更加定制化。最终的网络应当是：
1、中华爱诺、一些新兴厂商提供业务软件
2、浪潮等厂家提供通用x86/ARM服务器，高通Intel华为等提供一些专用芯片
3、电信移动联通甚至阿里腾讯提供数据中心或者云平台

对于存在的一些问题：
1、性能。
专用vs通用。实际上性能是和成本相关的，如果通过堆服务器的方式，来弥补性能差异，似乎也没那么麻烦。因为硬件服务器本身其实挺便宜的，设备是硬件+软件，软件卖的贵。

当然如果通用比不上专用，那么就不用通用的好了。


2、专利问题。
实际上ORAN更像是一种实现而不是标准。就像通信行业下3GPP只规定了有哪些实体，实体的消息格式是怎么样的，但是实体内部怎么实现还是各厂家的事情。

3、卡脖子问题
现在也是用Intel的芯片，ORAN也是，为啥就一定现在不被卡，用ORAN被卡呢？

另外再强调一下，OpenRAN并不是说就要100%替换掉当前的设备，可能最终结果是多种形态共存。可能最终是IT厂家、CT厂家共同来搭建这个网络。因为OpenRAN本身就是一个新事务，还在一种迭代阶段，没必要在一个场景下成功了，就要全网推广。如果有些场景就是当前的现状最合适，那么就保存现状。如果有些地区的要求ORAN达不到，就用现有的网络进行保障。

还是回到开头，ORAN提供的是一种便宜但并不算完美的方案，这个和IT的思路是类似的。现在通信行业的问题就是外部资本进入太少，导致整个产业链都是越发萎缩。如果能引入外部资本和技术，也或许是个路子。

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时间:  2021-7-11 11:17

作者: 客家人

  交换机、光网络都开始白盒化，核心网早就跑在通用服务器上，以后open ran趋势是核心机房放一堆通用服务器跑VRAN软件，通过光传输到站点，站点再放一个低成本通用AAU

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时间:  2021-7-11 13:19

作者: CTUSER

核心网早已虚拟化，ran虚拟化进展慢是几个主要芯片厂家走的太慢。高通英特marvel nxp后面发力也许进度会快些。

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时间:  2021-7-11 13:56

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

客家人 发表于 2021-7-11 11:17
交换机、光网络都开始白盒化，核心网早就跑在通用服务器上，以后open ran趋势是核心机房放一堆通用服务器 ...

机房的通用服务器应该只是做应用层、信令等控制的。信号处理、基带计算、MIMO参数实时计算等，应该还是硬件时间的。用软件程序根本来不及同时处理几千个并发用户，软件的OPEN-RAN只适合实验室验证用吧？

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时间:  2021-7-11 13:57

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

CTUSER 发表于 2021-7-11 13:19
核心网早已虚拟化，ran虚拟化进展慢是几个主要芯片厂家走的太慢。高通英特marvel nxp后面发力也许进度会快些 ...

射频和基带处理，还是需要硬件芯片的，只不过会统一到几家的硬件上，其他厂商组装。软件进行射频处理、基带编解码等，根本来不及

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时间:  2021-7-11 17:11

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-7-11 18:42

作者: 客家人

云中云 发表于 2021-7-11 17:11
楼主说的直白，IT和CT之间，中国选哪个？

IT，美国几乎垄断各种标准专利。

  赛道不一样，没必要唱衰，251和26搞CT，国内一众小厂，以京信佰才邦为首没实力搞CT，就依靠美国芯片搞IT出海赚点外汇不香么，open ran本来国内没戏，最多在室内覆盖开个小口子。
  再说国内5G人才过剩，那些小厂家解决了不少就业，251和26的人出去也有个去处。
  

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时间:  2021-7-11 18:46

作者: 客家人

云中云 发表于 2021-7-11 17:11
楼主说的直白，IT和CT之间，中国选哪个？

IT，美国几乎垄断各种标准专利。

  你支持不支持，都在那，国内十几家搞，也没见国家禁止，intel还入股了京信。
  以后intel服务器+加速卡+低成本AAU很有可能是无线的一种方式。

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时间:  2021-7-11 19:07

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-7-11 19:18

作者: 客家人

云中云 发表于 2021-7-11 19:07
为什么要禁止？不鼓励不代表禁止啊。

科技树天朝的体量，哪个分支都要做。

   以后国外搞open ran如火如荼，国内分不到一杯羹，对国家是损失，我早就说过open ran国内没戏，本来就是251和26的自留地，运营商也不敢推。

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时间:  2021-7-11 22:36

作者: hotheart

客家人 发表于 2021-7-11 19:18
以后国外搞open ran如火如荼，国内分不到一杯羹，对国家是损失，我早就说过open ran国内没戏，本来就是 ...

得了吧，你这祖籍不清不楚的，谁知道你这国内指的是哪国？

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时间:  2021-7-12 12:52

作者: 马云的云

互联网其实也很重视可用性，单机可用性低不要紧啊，搞集群就是了，搞主从就是了，搞两第三中心就是了，都堆上，可用性还能低么？

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时间:  2021-7-12 12:53

作者: 马云的云

客家人 发表于 2021-7-11 11:17
交换机、光网络都开始白盒化，核心网早就跑在通用服务器上，以后open ran趋势是核心机房放一堆通用服务器 ...

是这样的。

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时间:  2021-7-12 12:54

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-7-11 13:56
机房的通用服务器应该只是做应用层、信令等控制的。信号处理、基带计算、MIMO参数实时计算等，应该还是硬 ...

你不知道有一种东西叫做加速卡吗？控制面用通用CPU跑，用户面放在加速卡上跑啊，GPU是干啥的？专门处理数字信号的。

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时间:  2021-7-12 12:55

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-7-11 13:57
射频和基带处理，还是需要硬件芯片的，只不过会统一到几家的硬件上，其他厂商组装。软件进行射频处理、基 ...

现在GPU比CPU还牛，挖矿，模型训练，啥都能干，搞个I/Q信号处理不在话下。

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时间:  2021-7-12 12:56

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2021-7-12 12:54
你不知道有一种东西叫做加速卡吗？控制面用通用CPU跑，用户面放在加速卡上跑啊，GPU是干啥的？专门处理数 ...

加速卡里面不就是用ASIC做的硬件逻辑来处理实时信号吗，用软件指令处理实时信号，肯定来不及。。。

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时间:  2021-7-12 12:57

作者: 马云的云

云中云 发表于 2021-7-11 17:11
楼主说的直白，IT和CT之间，中国选哪个？

IT，美国几乎垄断各种标准专利。

IT，美国几乎垄断各种标准专利。—— 所以你应该扔掉你的电脑，只用手机，哦，不行，手机也是IT。行了，你只打电话就OK了，不要用任何IT的东西，包括互联网。

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时间:  2021-7-12 12:58

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2021-7-12 12:55
现在GPU比CPU还牛，挖矿，模型训练，啥都能干，搞个I/Q信号处理不在话下。

这个之前也考虑过，但感觉实际上估计很困难，只要是冯诺依曼结构的指令存储 处理器都够呛，不过倒是可以试试，反正以后挖矿被限制，估计显卡暴跌，二手的也堆积如山

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时间:  2021-7-12 12:59

作者: 马云的云

云中云 发表于 2021-7-11 19:07
为什么要禁止？不鼓励不代表禁止啊。

科技树天朝的体量，哪个分支都要做。

你也知道哪个分支都要做？O-RAN什么时候成了美系IT技术了？可笑、可悲、可叹。

一堆无脑的粉红和海军极力将O-RAN渲染成美系技术，不就是为了巩固251的基本盘吗？问题是科技的发展趋势是251乃至任何单一一家公司能阻止的了的吗？

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时间:  2021-7-12 13:02

作者: 马云的云

客家人 发表于 2021-7-11 19:18
以后国外搞open ran如火如荼，国内分不到一杯羹，对国家是损失，我早就说过open ran国内没戏，本来就是 ...

251早就成了科技霸权主义，正如同20世纪八十年代的AT&T，为什么要强拆AT&T？因为他利用雄霸欧美的zz能量处处打压先进技术和创业企业，比现在的251有之过而无不及。

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时间:  2021-7-12 13:06

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-7-12 12:56
加速卡里面不就是用ASIC做的硬件逻辑来处理实时信号吗，用软件指令处理实时信号，肯定来不及。。。

没人用通用CPU处理实时信号，你立这个靶子本身就不存在。

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时间:  2021-7-12 13:07

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2021-7-12 13:02
251早就成了科技霸权主义，正如同20世纪八十年代的AT&T，为什么要强拆AT&T？因为他利用雄霸欧美的zz能量处 ...

有道理！咱们赶快低调，不要整天“吓尿”、“颤抖”、“恐惧”了，否则，你让其他nation 觉得受威胁，人家还不联合遏制你？无脑沸腾坑国误民

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时间:  2021-7-12 13:07

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-7-12 12:58
这个之前也考虑过，但感觉实际上估计很困难，只要是冯诺依曼结构的指令存储 处理器都够呛，不过倒是可以试 ...

有啥够呛的，你去看看设备商的黑箱BBU，本身也是通用CPU+专用ASIC加速芯片的方案，架构和vRAN没区别，只不过他是软硬件紧耦合而已。

因为设备商的黑箱BBU软硬件紧耦合，所以方便做优化做调试，显得「功耗比vRAN低了一些」，但这只是优化的结果。vRAN经过一段时期的发展，软硬件互相适配互相优化后，也能达到同样的效果。

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时间:  2021-7-12 13:09

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2021-7-12 13:06
没人用通用CPU处理实时信号，你立这个靶子本身就不存在。

在下 就是看看信息、讨论问题，从未想过弄个“靶子”虐待取了

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时间:  2021-7-12 13:52

作者: CTUSER

马云的云 发表于 2021-7-12 13:07
有啥够呛的，你去看看设备商的黑箱BBU，本身也是通用CPU+专用ASIC加速芯片的方案，架构和vRAN没区别，只不 ...

产业生态一旦形成，根本不是一俩个运营商或者设备厂能当得住的。比如5g核心网虚拟化，现在都是服务器，也没听谁还继续产专用设备。

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时间:  2021-7-12 14:05

作者: gz3gboy

云中云 发表于 2021-7-11 17:11
楼主说的直白，IT和CT之间，中国选哪个？

IT，美国几乎垄断各种标准专利。

Qualcomm 5G 小基站平台 (FSM200xx) 具有独特的优势，可通过支持高性能、虚拟化、可互操作和模块化 5G 网络的部署，大规模提供下一代室内和室外网络。新平台是业界第一个Release 16 小型基站平台，旨在支持包括未来工厂在内的工业4.0。

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时间:  2021-7-12 15:00

作者: zhangxinshuo

马云的云 发表于 2021-7-12 12:55
现在GPU比CPU还牛，挖矿，模型训练，啥都能干，搞个I/Q信号处理不在话下。

你那些都是实数运算，信号是复数运算，估计要改造才行吧

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时间:  2021-7-12 15:01

作者: zhangxinshuo

按照楼主的意思要被X86供应商垄断了

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时间:  2021-7-12 16:05

作者: 马云的云

zhangxinshuo 发表于 2021-7-12 15:00
你那些都是实数运算，信号是复数运算，估计要改造才行吧

复数运算可以展开成实数运算啊，GPU也不是那么死板的，它本身也是层次结构，里面有多个转换层，可以支持不同的运用目的。

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时间:  2021-7-12 16:06

作者: 马云的云

zhangxinshuo 发表于 2021-7-12 15:01
按照楼主的意思要被X86供应商垄断了

一说O-RAN就必须x86本身就是误区，通用CPU不只是x86，ARM/MIPS/RISC-V都是通用CPU，特别是RISC-V，这块儿中国自主研制的还不错，生态也要起来了。

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时间:  2021-7-12 16:26

作者: hzz2323

只会从一个垄断到另一个垄断不信走着看，什么X86 ARM RISC-V 到最后一个强者全部通吃。

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时间:  2021-7-12 17:27

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-7-12 17:42

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-7-12 17:45

作者: ziyanji2007

云中云 发表于 2021-7-11 17:11
楼主说的直白，IT和CT之间，中国选哪个？

IT，美国几乎垄断各种标准专利。

我认为你说的是正确的。

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时间:  2021-7-12 17:46

作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2021-7-12 12:59
你也知道哪个分支都要做？O-RAN什么时候成了美系IT技术了？可笑、可悲、可叹。

一堆无脑的粉红和海军极 ...

OPENRAN以前不是美系技术，现在是了。在政治层面，这玩意就是美系的。

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时间:  2021-7-12 17:47

作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2021-7-12 12:57
IT，美国几乎垄断各种标准专利。—— 所以你应该扔掉你的电脑，只用手机，哦，不行，手机也是IT。行了，你 ...

为何美国垄断技术，我们就扔掉不要用？你这啥逻辑

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时间:  2021-7-12 17:56

作者: silverbullet21

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时间:  2021-7-12 17:57

作者: youyouran

云中云 发表于 2021-7-12 17:42
本人并不是菊厂粉，（你客观一点，不要加什么粉红，直接说海军得了。）

但要在菊厂技术霸权和美系技术 ...

对头。现在5G技术之争，与技术毫无关系。Openran真要能打，美国用不着动用政治军事霸权，全球封杀华为。

直接用美国优秀的OPENRAN打败华为不就行了？用得着亲自下场，这么无耻下作？？

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时间:  2021-7-12 18:23

作者: 马云的云

云中云 发表于 2021-7-12 17:27
17楼和19楼，不矛盾吗？一定要自己打自己脸才能验证真理？

不用美系，就扔掉电脑，手机，云云，你这是 ...

因为回6楼的时候还没看到9楼的帖子。

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时间:  2021-7-12 18:27

作者: 马云的云

云中云 发表于 2021-7-12 17:42
本人并不是菊厂粉，（你客观一点，不要加什么粉红，直接说海军得了。）

但要在菊厂技术霸权和美系技术 ...

我干嘛非得在两个霸权中选一个？谁规定的？有被虐症么？

中国除了菊司别的公司都是垃圾是么？

你是不是某粉不知道，你是ICT外行一点不假，好像假如某司不存在中国就没有高科技似的。

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时间:  2021-7-12 18:28

作者: 马云的云

云中云 发表于 2021-7-12 17:42
本人并不是菊厂粉，（你客观一点，不要加什么粉红，直接说海军得了。）

但要在菊厂技术霸权和美系技术 ...

我干嘛非得在两个霸权中选一个？有被虐症么？

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时间:  2021-7-12 18:28

作者: 马云的云

云中云 发表于 2021-7-12 17:42
本人并不是菊厂粉，（你客观一点，不要加什么粉红，直接说海军得了。）

但要在菊厂技术霸权和美系技术 ...

中国除了菊花别的公司都是垃圾是么？某司不存在中国就没有高科技是么？

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时间:  2021-7-12 18:28

作者: 马云的云

云中云 发表于 2021-7-12 17:42
本人并不是菊厂粉，（你客观一点，不要加什么粉红，直接说海军得了。）

但要在菊厂技术霸权和美系技术 ...

你是不是某粉不知道，你是ICT外行一点不假，好像假如某司不存在中国就没有高科技似的。

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时间:  2021-7-12 18:30

作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2021-7-12 17:46
OPENRAN以前不是美系技术，现在是了。在政治层面，这玩意就是美系的。

Open-RAN不是技术，是一个架构，一个理念。

可以由不同技术和产品实现，可以由美国公司的技术和产品实现，也可以由中国公司的技术和产品实现。

美国吃汉堡，所以中国人就不能做不能吃了是吗？

毛病。

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时间:  2021-7-12 18:31

作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2021-7-12 17:47
为何美国垄断技术，我们就扔掉不要用？你这啥逻辑

垄断个屁啊？谁告诉你美国垄断技术了？

况且就算它真的垄断了，我们不能突破它的垄断、开发出自己的技术么？

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时间:  2021-7-12 18:33

作者: silverbullet21

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时间:  2021-7-12 18:34

作者: 马云的云

hzz2323 发表于 2021-7-12 16:26
只会从一个垄断到另一个垄断不信走着看，什么X86 ARM RISC-V 到最后一个强者全部通吃。

不会的，东西方一定会分裂的，西方再强的产品我们不用，我们再强的产品西方不用。

但技术可以是一致的，就像3GPP代表的技术，可以由H/Z/N/E四家公司提供产品啊。

凭什么要拒绝技术呢？拒绝产品就是了。

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时间:  2021-7-12 18:35

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 18:33
你倒是做一个呀。反正键盘是敲不出来。

有公司做了啊，你眼瞎看不见，只能看见那个最能吹NB的菊花，看不见埋头做实事的公司，能赖谁呢？

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时间:  2021-7-12 18:36

作者: silverbullet21

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时间:  2021-7-12 18:36

作者: silverbullet21

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时间:  2021-7-12 18:37

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 18:36
汉堡可以吃，但是如果汉堡的产业链，主要技术都在米国，中国绝对不会拿他作为主粮，最多改善下胃口

飞机的技术还都在美国呢，中国怎么不放弃搞飞机？

马斯克的星联网都搞起来了，中国怎么还要跟着搞呢？

人工智能、区块链、大数据，哪个不是一开始「技术都在美国」？

你不研发，技术就永远都在美国，懂么？

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时间:  2021-7-12 18:38

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 18:36
报一个把ORAN用国产芯片软件做出来，并且在欧美测试的厂家的名字。

你不研发，技术就永远都在美国，懂么？

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时间:  2021-7-12 18:40

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 18:36
报一个把ORAN用国产芯片软件做出来，并且在欧美测试的厂家的名字。

美国先搞出来先测试了，我们就要拒绝是么？

那别搞低轨道卫星互联网啊，马斯克的卫星都上天上千颗了，我们继续我们的同步卫星啊，三颗覆盖全球，我们多NB啊，马斯克一千多颗卫星还没实现全球覆盖呢。

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时间:  2021-7-12 18:45

作者: silverbullet21

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时间:  2021-7-12 18:48

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-7-12 18:55

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 18:45
ORAN有个屁技术，就是把传统设备打散。
依然follow 3GPP标准，技术上没有跨带更新。

打散就是技术，解耦就是技术。

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时间:  2021-7-12 18:56

作者: silverbullet21

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时间:  2021-7-12 18:58

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-7-12 19:00

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 18:48
中国现在的5G设备性能吊打米国的ORAN设备。
我已经有成熟先进的J20了，为啥要投资造一个落后米31。
你说 ...

噗呲，特斯拉前年还差点倒闭呢，SpaceX也曾濒临倒闭，现在这个Starlink还不知道能挺多久。

当然可以证明，只是证明是需要时间的，去年丰田的老板还在抨击新能源车呢，旧势力不会一瞬间失势，新势力的崛起也会断然会遇到各种艰难险阻，然而大趋势不可改变。

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时间:  2021-7-12 19:02

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 18:58
你技术宅吗？再好的技术是为用户服务的，解耦对你上网有啥影响？除了速度下降，掉话增加，信号覆盖差。

这是你的臆想。5G速度下降了吗？

我告诉你，5G的核心网已经Open，相当于是O-CN，O-RAN只是O-CN的下一步。

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时间:  2021-7-12 19:04

作者: silverbullet21

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时间:  2021-7-12 19:09

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 19:04
大T的测试你没参加过？性能差得一比。

那是美帝产品不过关，这正是中国企业的机会。

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时间:  2021-7-12 19:12

作者: silverbullet21

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时间:  2021-7-12 19:16

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 19:12
牛逼，神逻辑。
这么好的机会，你赶紧上。

专利氓流不点头，惹不起，251怕怕。

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时间:  2021-7-12 19:18

作者: silverbullet21

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时间:  2021-7-12 19:20

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 19:18
明白了，说白了就是鼓吹别人去送死，你自己在后面动动嗓子就行了

这事儿的确是个机会，但251能量太大，已经控制了zf，不让运营商搞O-RAN，这样国内O-RAN市场暂时就没了，要搞也只能先走国际市场。

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时间:  2021-7-12 19:20

作者: 马云的云

silverbullet21 发表于 2021-7-12 19:18
明白了，说白了就是鼓吹别人去送死，你自己在后面动动嗓子就行了

但国际市场发达国家进不去，发展中国家市场小，无法收回研发投资，所以基本上是个死局。

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时间:  2021-7-12 19:24

作者: 马云的云

所以中国注定在O-RAN方面要落后。

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时间:  2021-7-12 19:26

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-7-12 19:27

作者: 马云的云

美帝对于GAFA垄断的态度是，欲拆分之。

中国对H垄断的态度是，垄断的还不够，还要继续提高其市场份额。

然而看错了人，H必将让D失望，让人民失望。

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时间:  2021-7-12 20:24

作者: CTUSER

马云的云 发表于 2021-7-12 19:27
美帝对于GAFA垄断的态度是，欲拆分之。

中国对H垄断的态度是，垄断的还不够，还要继续提高其市场份额。
...

美帝为什么强制搞反垄断法控制企业规模 为什么不许企业搞竞业协议挟制人员流动，这是上百年来得出的经验。好在国内现在还有中兴通讯挟制菊花，不然运营商等着哭吧。

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时间:  2021-7-12 22:37

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2021-7-12 19:20
这事儿的确是个机会，但251能量太大，已经控制了zf，不让运营商搞O-RAN，这样国内O-RAN市场暂时就没了，要 ...

这是好事啊，本来5G也没啥用，这样一来，老式的一体化黑箱的5G也没器件搞不了，OPEN的也不搞，正好休养生息，好好调整，利国利民

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时间:  2021-7-13 08:43

作者: bfworld

我感觉你在吹水

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时间:  2021-7-13 08:43

作者: cctvghost

Open RAN, O-RAN, vRAN, 啥区别？

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时间:  2021-7-13 09:00

作者: 没事来看看

前段时间，大家关注多的还是 两层解耦 还是 三层解耦。三层解耦比较彻底，但难度也比较大，技术难度大，厂商阻力也大。所以到目前为止，很多NFV应用还是以两层解耦为主

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时间:  2021-7-13 10:09

作者: dingyuanfeng

大厂的专利永远有价值，无论ORAN还是传统RAN，改变的产品形态，专利决定着话语权，ORAN改变的是集成的不同硬件的附加值，硬件的总需求数量并不变化，变化的整个产业链的垂直化、社会化分工。以后软件在基站里的价值比例会提升。我看ORAN的唯一好处是给小公司机会，对大公司是负面的，可幸的是，全世界做基站的小公司，中国的最多，现在领先的不多，以后我相信会领先的，HW/ZTE的人可以创业啊，白菜帮不就是这样的吗？应该大力鼓励。

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时间:  2021-7-13 10:35

作者: 考拉不是骆驼

抛开偏见，高通还是不错的。

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时间:  2021-7-13 10:47

作者: hotheart

考拉不是骆驼 发表于 2021-7-13 10:35
抛开偏见，高通还是不错的。

高通律师团发来贺电

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时间:  2021-7-14 00:42

作者: ahua_23

客家人 发表于 2021-7-11 19:18
以后国外搞open ran如火如荼，国内分不到一杯羹，对国家是损失，我早就说过open ran国内没戏，本来就是 ...

国外如火如荼搞5G，也没见美国搞5G，人家也没慌啊。在国家战略面前，这只是一个屁而已。中美科技战已经告诉大家，没有掌握核心技术，你做再多的发展，人家一卡脖子，你就翻白眼。所以别人搞ORAN 关我们啥事，我们要发展自己的技术。核心技术，中国人永远永远永远不要再受制美国，美国对中国的科技打压，应该世世代代牢记。

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时间:  2021-7-14 00:44

作者: ahua_23

马云的云 发表于 2021-7-12 13:02
251早就成了科技霸权主义，正如同20世纪八十年代的AT&T，为什么要强拆AT&T？因为他利用雄霸欧美的zz能量处 ...

哈哈，你知道为啥美国现在CT行业这么没落，就是因为拆了AT&T

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时间:  2021-7-14 00:49

作者: 马云的云

ahua_23 发表于 2021-7-14 00:44
哈哈，你知道为啥美国现在CT行业这么没落，就是因为拆了AT&T

美国CT一点不没落，不能把蜂窝移动通信看作是CT业的全部。

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时间:  2021-7-14 01:07

作者: 大头you

云中云 发表于 2021-7-11 17:11
楼主说的直白，IT和CT之间，中国选哪个？

IT，美国几乎垄断各种标准专利。

科技发展有其必然性，尊重客观规律才是正道，这里倒不是说oran一定是方向，但是加入主观的色彩去判断必将把国家的科技发展推入深渊。

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时间:  2021-7-14 01:32

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-7-14 07:20

作者: 大头you

silverbullet21 发表于 2021-7-14 01:32
现在最不尊重客观规律的是米国人
资本本来是逐利的，但他们非要用各种手段逼着他们徽流

我没说他们没问题，这个时候更应该冷静考虑怎么做才是正确的，斗气解决不了问题。

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时间:  2021-7-14 07:56

作者: wqfreebird

马云的云 发表于 2021-7-12 19:20
这事儿的确是个机会，但251能量太大，已经控制了zf，不让运营商搞O-RAN，这样国内O-RAN市场暂时就没了，要 ...

“251能量太大，已经控制了zf”，这帽子有些大吧。感觉回到了大字报时代。
你还是“马云的云”，你觉得阿里巴巴能量大不？是不是也控制了zf？

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时间:  2021-7-14 09:18

作者: apollo0105

ahua_23 发表于 2021-7-14 00:44
哈哈，你知道为啥美国现在CT行业这么没落，就是因为拆了AT&T

你真的以为老鹰的CT行业没落了嘛？你觉得老鹰是有技能点没加这棵技能树上，还是没技能点可用呢？

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时间:  2021-7-14 09:35

作者: 家园小奴工

马云的云 发表于 2021-7-12 12:59
你也知道哪个分支都要做？O-RAN什么时候成了美系IT技术了？可笑、可悲、可叹。

一堆无脑的粉红和海军极 ...

单从技术角度考虑，o-ran最大收益者肯定是因特尔之类的公司啊。人家是客观分析吧，你这上来扣帽子打棍子，搞wg遗风就不好了。

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时间:  2021-7-14 14:13

作者: 马云的云

家园小奴工 发表于 2021-7-14 09:35
单从技术角度考虑，o-ran最大收益者肯定是因特尔之类的公司啊。人家是客观分析吧，你这上来扣帽子打棍子， ...

这不一定，国内有好几家自研CPU的公司，半导体自主产业链也在构建，现在正是项目需求带动技术研发的时候。

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时间:  2021-7-14 14:17

作者: 马云的云

没事来看看 发表于 2021-7-13 09:00
前段时间，大家关注多的还是 两层解耦 还是 三层解耦。三层解耦比较彻底，但难度也比较大，技术难度大，厂商 ...

互联网公司早就三层解耦了，并且让垄断厂商滚蛋。运营商自己搞不定产业链，对垄断厂商畏首畏尾，只好先用两层解耦妥协一下。

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时间:  2021-7-14 14:18

作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2021-7-14 07:56
“251能量太大，已经控制了zf”，这帽子有些大吧。感觉回到了大字报时代。
你还是“马云的云”，你觉得阿 ...

是啊，要不阿里巴巴前一阵子怎么被整了呢。

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时间:  2021-7-14 14:21

作者: 马云的云

apollo0105 发表于 2021-7-14 09:18
你真的以为老鹰的CT行业没落了嘛？你觉得老鹰是有技能点没加这棵技能树上，还是没技能点可用呢？

H/Z/N/E的CT设备全都是构架在老鹰的IT技术之上的，H/Z/N/E只不过做了一些对通信资源进行管理的算法和交互协议而已。

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时间:  2021-7-14 14:23

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-7-14 14:26

作者: wqfreebird

马云的云 发表于 2021-7-14 14:21
H/Z/N/E的CT设备全都是构架在老鹰的IT技术之上的，H/Z/N/E只不过做了一些对通信资源进行管理的算法和交互 ...

IT技术如何定义？你是不是把半导体技术算在IT技术里面去了？

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时间:  2021-7-14 14:28

作者: 大头you

silverbullet21 发表于 2021-7-14 14:23
恰恰是我国，现在做决策才没有意气用事，和米国硬干。更多的是以柔克刚，目前效果不错。

我们说的就不是同一件事，美国是美国，中国是中国，各做各的，我对国对国的政策话题讨论不感兴趣。

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时间:  2021-7-14 14:34

作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2021-7-14 14:26
IT技术如何定义？你是不是把半导体技术算在IT技术里面去了？

芯片制造不算，芯片设计肯定得算，再往上软件设计更不用说了。

现在设计数字逻辑芯片本来就跟高级编程语言写程序是类似的。

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时间:  2021-7-14 14:41

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-7-12 18:28
中国除了菊花别的公司都是垃圾是么？某司不存在中国就没有高科技是么？

你自己说华为垄断，这里又否认华为霸权，有点矛盾啊

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时间:  2021-7-14 14:43

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2021-7-14 14:41
你自己说华为垄断，这里又否认华为霸权，有点矛盾啊

市场上垄断，技术上没垄断啊。

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时间:  2021-7-14 14:48

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-7-14 14:43
市场上垄断，技术上没垄断啊。

技术上没垄断那就去开发O-RAN啊，华为除了说自己当前不搞O-RAN外还有什么打压手段（别说什么海军之类莫须有的话）？国外的O-RAN都没成熟，国内的你就要运营商建网？运营商自己不搞就是华为玩弄正文影响？

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时间:  2021-7-14 14:50

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2021-7-14 14:48
技术上没垄断那就去开发O-RAN啊，华为除了说自己当前不搞O-RAN外还有什么打压手段（别说什么海军之类莫须 ...

你要是这么幼稚就没必要聊了，那你就相信28是纯真的白莲花吧。

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时间:  2021-7-14 14:51

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-7-14 14:50
你要是这么幼稚就没必要聊了，那你就相信28是纯真的白莲花吧。

对，我幼稚，莫须有不幼稚

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