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标题: 不吹不黑，谈谈中国光刻机14纳米的进度  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-6-25 20:41

作者: yonica     标题: 不吹不黑，谈谈中国光刻机14纳米的进度

先说台积电的历史，大约2011年刚开始做出来28纳米，2年后量产成熟；2015年实现14/16纳米量产。三星，也是2015年14/16纳米量产。
台积电从28纳米以及14纳米和7纳米的经验教训，可以缩短我们的进化时间。

中国大陆的中芯国际，全部洋枪洋炮，用的ASML光刻机，在2019年实现的14纳米量产。

我们国产的光刻机分两种：

1，上海微电子，造28纳米芯片的光刻机，在今年，2021年会交货，2022年能在芯片厂达成量产。这个不能完全“去美”化。估计，其进化到14纳米，还得2-3年，也就是2024-2025年。（不叫28纳米光刻机，而是193纳米的光源，配合各种处理手续，可以造65n纳米、40纳米、28纳米等各种制程芯片）

2，华虹旗下的上海集成电路研发中心（ICRD），就是完全“去美”化的28纳米光刻机，估计是2024年交货，2025-2026年能在芯片厂达成28纳米量产。但进化到14纳米量产，得要等到2028年。

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时间:  2021-6-25 20:45

作者: yonica

电子信息所温晓君釆访，说14纳米的芯片，要在2022年研制出来，可能就是指的上海微电子的光刻机，其实，还不能马上量产，有些过于乐观了。


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略微修正和明确解释：

1，上海微电子，造28纳米芯片的光刻机，在今年，2021年会交货，2022年能在芯片厂达成量产。这个不能完全“去美”化。估计，其进化到14纳米，还得2-3年，也就是2024-2025年能够14纳米量产。（不叫28纳米光刻机，而是193纳米的光源，配合各种处理手续，可以造65n纳米、40纳米、28纳米等各种制程芯片）

2，华虹旗下的上海集成电路研发中心（ICRD），就是完全“去美”化的28纳米光刻机，估计是2024年交货，2025-2026年能在芯片厂达成28纳米量产。但进化到，完全“去美”化的14纳米量产，得要等到2027-2028年。


DUV是指 193nm波长的那批光刻机，分干式和液浸式。基本上液浸式一次曝光可以搞定45-28的工艺，再往下，例如14纳米和7纳米，是依然用这种光刻机的采取多重曝光技术实现。台积电和三星，用DUV生产14纳米7纳米，都是如此手段。

分两个阶段，还是有机会的。确实有不少差距，但差距没有那么巨大，一旦稳定地突破，就是摧枯拉朽般的巨变。

重点：这里说的只是DUV，不是EUV。关于EUV的，见 69# 和 70#楼层。

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时间:  2021-6-25 20:56

作者: mryuri

鉴于你对星链的唱衰和苹果M1芯片的悲观鉴定。我认为你是技术悲观者。
由此推导出。时间节点肯定早于你的预测（ 非专门黑，纯推测）

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时间:  2021-6-25 21:02

作者: sq58622

估计5年后28nm能商用化，能给海思用的

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时间:  2021-6-25 21:03

作者: yonica

mryuri 发表于 2021-6-25 20:56
鉴于你对星链的唱衰和苹果M1芯片的悲观鉴定。我认为你是技术悲观者。
由此推导出。时间节点肯定早于你的预 ...

苹果M1和M2芯片的现状，证明了我说的没错。一堆bug还是没解决。

至于，星链，也说的没错。

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时间:  2021-6-25 21:05

作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-6-25 21:09

作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-6-25 21:54

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-6-25 21:57

作者: 大头you

大家都来发预测吧，最后看看谁准。

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时间:  2021-6-25 21:59

作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-6-25 22:03

作者: 家园会员

华为中兴最强 发表于 2021-6-25 21:05
就我所了解的信息 中国的光刻机不论是28纳米还是14纳米  远超美国  荷兰更别提了

7nm也快超荷兰日本了

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时间:  2021-6-25 22:23

作者: yonica

DUV是指 193nm波长的那批光刻机，分干式和液浸式。基本上液浸式一次曝光可以搞定45-28的工艺，再往下，例如14纳米7纳米，要用多重曝光技术。

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时间:  2021-6-25 22:30

作者: undebug25

mryuri 发表于 2021-6-25 20:56
鉴于你对星链的唱衰和苹果M1芯片的悲观鉴定。我认为你是技术悲观者。
由此推导出。时间节点肯定早于你的预 ...

不是技术悲观主义者，实际是不懂技术，技术都是演进的，有问题就解决吗？路都是慢慢走出来的

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时间:  2021-6-25 22:31

作者: 客家人

  3年后能搞定28nm全产业链就很不错了，饭要一口一口吃，半导体又不光是光刻机，几百道工序。

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时间:  2021-6-25 22:41

作者: yonica

undebug25 发表于 2021-6-25 22:30
不是技术悲观主义者，实际是不懂技术，技术都是演进的，有问题就解决吗？路都是慢慢走出来的

亩产万斤？

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时间:  2021-6-26 00:37

作者: 满洲狐

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时间:  2021-6-26 06:22

作者: xianghui

yonica 发表于 2021-6-25 22:41
亩产万斤？

芯片行业还有一个大问题，现在是景区周期，但不是常态，过去20年的常态是产能过剩，激烈的价格竞争和投资竞赛造就的行业格局是头部通杀，小厂没法生存

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时间:  2021-6-26 07:43

作者: yonica

xianghui 发表于 2021-6-26 06:22
芯片行业还有一个大问题，现在是景区周期，但不是常态，过去20年的常态是产能过剩，激烈的价格竞争和投资 ...

任何一个高科技行业，当其技术发展的加速度变慢时，就是中国超越的机会。我个人。还是很看好中国光刻机及整个芯片行业的崛起。

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时间:  2021-6-26 08:41

作者: mryuri

undebug25 发表于 2021-6-25 22:30
不是技术悲观主义者，实际是不懂技术，技术都是演进的，有问题就解决吗？路都是慢慢走出来的

有点同意

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时间:  2021-6-26 08:50

作者: undebug25

yonica 发表于 2021-6-25 22:41
亩产万斤？

呵呵，你就这样一直杠下去，不要停！

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时间:  2021-6-26 09:37

作者: coolfire20

家园会员 发表于 2021-6-25 22:03
7nm也快超荷兰日本了

都太不自信了，天草已经量产1nm了，这个还处于保密阶段，不信你们看着吧，有自媒体发新闻呢。

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时间:  2021-6-26 09:41

作者: it1010

继续努力吧！28还要2～3年后才能交货，等你交货下游正式开工大吉！估计要5～6年后的事情了。试想想，6年时间，美帝可能做出了0.1纳米芯片了！

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时间:  2021-6-26 09:55

作者: yonica

it1010 发表于 2021-6-26 09:41
继续努力吧！28还要2～3年后才能交货，等你交货下游正式开工大吉！估计要5～6年后的事情了。试想想，6年时间 ...

美帝出不了0.1纳米的商业量产芯片，50年内都没可能。

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时间:  2021-6-26 11:47

作者: it1010

yonica 发表于 2021-6-26 09:55
美帝出不了0.1纳米的商业量产芯片，50年内都没可能。

问题是人家已经量产7纳米，你还研发28纳米还要两三年才能交货，不是在浪费资源吗？

可否参照疫苗研发？某些流程可免则免，加速推进才是最重要的.

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时间:  2021-6-26 12:02

作者: undebug25

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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时间:  2021-6-26 12:02

作者: undebug25

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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时间:  2021-6-26 12:25

作者: it1010

undebug25 发表于 2021-6-26 12:02
人家的娃都能考上清华北大，你是不是该把你家的丢了？或是就不该要娃？

你这不是废话吗？清北招生无限吗？全国十几亿人都可以去读吗？ 逻辑思维清奇！借个比如都没水平。

0.1纳米技术有没有限制你去开发？你达不到要求只是你能力问题，并非谁限制着你！

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时间:  2021-6-26 12:32

作者: it1010

undebug25 发表于 2021-6-26 12:02
人家的娃都能考上清华北大，你是不是该把你家的丢了？或是就不该要娃？

重点是你们这些搞开发的，有半点成绩就出来到处张狂！面对国人半点批评就拿你家孩子说事！

俗话说得好！真正有本事的人，不会到处张扬，慌死人家不知道，只有那些半桶水才会飘来飘去。

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时间:  2021-6-26 13:22

作者: undebug25

it1010 发表于 2021-6-26 12:32
重点是你们这些搞开发的，有半点成绩就出来到处张狂！面对国人半点批评就拿你家孩子说事！

俗话说得好 ...

你的逻辑是别人有了7nm的，所以我们开发28nm的就是浪费资源，你怎么不说现在7nm的不给你用，和别人家的孩子不是一个道理吗？别人做出来成绩了你为什么还要出来批评呢？你在批评别人的时候是什么心态？你说北大清华不是无限扩招，那你说说现在有几个国家做出7nm了？

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时间:  2021-6-26 13:23

作者: undebug25

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时间:  2021-6-26 16:56

作者: undebug25

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时间:  2021-6-26 17:22

作者: yonica

客家人 发表于 2021-6-25 22:31
3年后能搞定28nm全产业链就很不错了，饭要一口一口吃，半导体又不光是光刻机，几百道工序。

3年后，就是2024年了啊，我的原文：

华虹旗下的上海集成电路研发中心（ICRD），就是完全“去美”化的28纳米光刻机，估计是2024年交货，2025-2026年能在芯片厂达成28纳米量产。但进化到14纳米量产，得要等到2028年。

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时间:  2021-6-27 11:53

作者: undebug25

it1010 发表于 2021-6-26 12:32
重点是你们这些搞开发的，有半点成绩就出来到处张狂！面对国人半点批评就拿你家孩子说事！

俗话说得好 ...

重点是如果靠你们这些只动嘴的，八国联军来n多次！
这样不会又被禁言了吧？

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时间:  2021-6-27 11:53

作者: undebug25

it1010 发表于 2021-6-26 12:32
重点是你们这些搞开发的，有半点成绩就出来到处张狂！面对国人半点批评就拿你家孩子说事！

俗话说得好 ...

重点是如果靠你们这些只动嘴的，八国联军来n多次！
这样不会又被禁言了吧？

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时间:  2021-6-28 09:19

作者: initialdp114

28nm大概率会提前达成目标，14nm及以下很难说，不过目前环境变了，有利于国产化，早晚也就是时间问题。

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时间:  2021-6-28 10:37

作者: lisonghua

坐等14nm出来

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时间:  2021-6-28 10:39

作者: qkb_75@163.com

中国人！！完全可以！！
只要不是跪着！！

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时间:  2021-6-28 10:58

作者: yonica

lisonghua 发表于 2021-6-28 10:37
坐等14nm出来

分两个阶段，还是有机会的。

确实有不少差距，但差距没有那么巨大。

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时间:  2021-6-28 11:36

作者: hyrz001

留名看谁测得准

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时间:  2021-6-28 11:38

作者: Heybb

mryuri 发表于 2021-6-25 20:56
鉴于你对星链的唱衰和苹果M1芯片的悲观鉴定。我认为你是技术悲观者。
由此推导出。时间节点肯定早于你的预 ...

星链成功了才是科学界的灾难把

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时间:  2021-6-28 11:39

作者: Heybb

问个问题，不能完全去美的化，被制裁的公司能用吗？

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时间:  2021-6-28 11:42

作者: yonica

Heybb 发表于 2021-6-28 11:39
问个问题，不能完全去美的化，被制裁的公司能用吗？

美国的禁令，是 “含美率-浓度” 低于10%的。

不过，即使是要求 0%，也有一些腾挪的规避手段。

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时间:  2021-6-28 12:22

作者: lrwpanda

哦

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时间:  2021-6-28 14:07

作者: linzening

国内太难了，没有自己的技术

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时间:  2021-6-28 15:01

作者: xiongzong

yonica 发表于 2021-6-28 11:42
美国的禁令，是 “含美率-浓度” 低于10%的。

不过，即使是要求 0%，也有一些腾挪的规避手段。

美国去年就要求零容忍了

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时间:  2021-6-28 15:07

作者: 云中云

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时间:  2021-6-28 15:19

作者: yonica

xiongzong 发表于 2021-6-28 15:01
美国去年就要求零容忍了

你说的不对。

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时间:  2021-6-28 15:54

作者: 电信业小白白

给科学家们10年时间应该够了吧~我觉得我的华为手机坚持10年问题不大~

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时间:  2021-6-28 16:07

作者: 满洲狐

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时间:  2021-6-28 17:13

作者: it1010

undebug25 发表于 2021-6-26 13:22
你的逻辑是别人有了7nm的，所以我们开发28nm的就是浪费资源，你怎么不说现在7nm的不给你用，和别人家的孩 ...

哈哈哈，羡慕嫉妒恨吗？

附件: 2f5g1s5xfrodbk74s6oz9lyq9.jpg (2021-6-28 17:13, 124.26 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDg3NjU0fDAwZjNlNGVkfDE3MzI3NjIxMTh8MHww

附件: 7a1t5d8hzj23isywdir9rjvzi.jpg (2021-6-28 17:13, 112.38 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDg3NjU1fGExMDlkMjFifDE3MzI3NjIxMTh8MHww

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时间:  2021-6-28 17:27

作者: lisonghua

yonica 发表于 2021-6-28 10:58
分两个阶段，还是有机会的。

确实有不少差距，但差距没有那么巨大。

是的，很多事情做了才知道差距，做了才知道其实有些事情咱们可以自己搞定。

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时间:  2021-6-28 19:29

作者: usaa

加油

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时间:  2021-6-28 20:33

作者: lxq959

yonica 发表于 2021-6-25 21:03
苹果M1和M2芯片的现状，证明了我说的没错。一堆bug还是没解决。

至于，星链，也说的没错。

那苹果的m1 电脑 不值得买么

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时间:  2021-6-28 20:52

作者: termite2013

才28nm，还不行啊，太小了。真抓实干 刻苦奋斗 争取早日能量产100nm的芯片。

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时间:  2021-6-28 21:18

作者: h200hh

家园会员 发表于 2021-6-25 22:03
7nm也快超荷兰日本了

2nm已经在路上了。。。。

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时间:  2021-6-29 08:24

作者: 电信用户不如狗

mryuri 发表于 2021-6-25 20:56
鉴于你对星链的唱衰和苹果M1芯片的悲观鉴定。我认为你是技术悲观者。
由此推导出。时间节点肯定早于你的预 ...

星链技术 对天文学和近轨空间发展是史无前例 的灾难。不看好。

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时间:  2021-6-29 08:36

作者: inzaghi9

加油！！！

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时间:  2021-6-29 08:36

作者: yonica

lxq959 发表于 2021-6-28 20:33
那苹果的m1 电脑 不值得买么

娱乐用可以，编辑制作视频可以。当作上网本，远程接入公司服务器可以。

但，在本机的通用计算和很多生产力软件支持上，还有不少bug。

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时间:  2021-6-29 09:22

作者: yonica

yonica 发表于 2021-6-29 08:36
娱乐用可以，编辑制作视频可以。当作上网本，远程接入公司服务器可以。

但，在本机的通用计算和很多生 ...

补充，可以看         
M1处理器MacBook：鼓励创新，但不能过分脑补  https://www.txrjy.com/thread-1156195-1-1.html

现在到了M2，只是有限的改观。

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时间:  2021-6-29 14:14

作者: tombl

yonica 发表于 2021-6-28 11:42
美国的禁令，是 “含美率-浓度” 低于10%的。

不过，即使是要求 0%，也有一些腾挪的规避手段。

只要还害怕美国的金融制裁，就必须开发出含美率0%的产品。其实主要就是一些核心专利要规避一下。

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时间:  2021-6-29 16:40

作者: xuqz

任重道远

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时间:  2021-6-29 16:40

作者: xuqz

xuqz 发表于 2021-6-29 16:40
任重道远

加油

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时间:  2021-6-30 00:12

作者: 穿裤衩的狗

半导体本来就是个全球分工合作的模式，日本原材料上一卡脖子韩国都得跪，光刻机有代表性，但光看光刻机也没啥意义

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时间:  2021-6-30 11:52

作者: yonica

穿裤衩的狗 发表于 2021-6-30 00:12
半导体本来就是个全球分工合作的模式，日本原材料上一卡脖子韩国都得跪，光刻机有代表性，但光看光刻机也没 ...

所有人都懂国际合作的意义。
我说的是 “去美”化，你想说什么？

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时间:  2021-6-30 11:54

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-6-30 12:49

作者: 穿裤衩的狗

云中云 发表于 2021-06-30 11:54:39 你这句话不知所云，以韩国为鉴，到底是应该合作，还是不应该合作？

嗐，哪儿有谈合不合作，我是提醒既然选择要自力更生，那就不能光盯着光刻机

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时间:  2021-6-30 12:52

作者: 穿裤衩的狗

yonica 发表于 2021-06-30 11:52:02 所有人都懂国际合作的意义。我说的是 “去美”化，你想说什么？

没理解么？我提全球分工说的就是在选择国产化的情况下也得重视其他我们没能力生产的部分，而不止是光刻机

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时间:  2021-6-30 12:58

作者: yonica

穿裤衩的狗 发表于 2021-6-30 12:52
没理解么？我提全球分工说的就是在选择国产化的情况下也得重视其他我们没能力生产的部分，而不止是光刻机

一样，我说的那几个时间节点，就是 整个量产14纳米的全套供应链，达到“去美”化程度。包括光刻胶，等等等的。

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时间:  2021-7-12 08:32

作者: yonica

多久能造出我们的EUV光刻机？ASML在职员工用最简单的方式告诉你  
     华为造自研EUV光刻机，还是靠谱的，但可能需要15年时间。
https://www.bilibili.com/video/BV1K54y1n7sM

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时间:  2021-7-12 10:26

作者: yonica

yonica 发表于 2021-7-12 08:32
多久能造出我们的EUV光刻机？ASML在职员工用最简单的方式告诉你  
     华为造自研EUV光刻机，还是靠谱的， ...

这里的 “15年”，应该是从开始立项算起的最多时长，猜测华为立项EUV至少是两年前了。如果比较顺利的话，也许只要10年。

（说的是EUV，不是主贴里说到的DUV）。

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时间:  2021-7-19 15:01

作者: chenshengqu

华为中兴最强 发表于 2021-6-25 21:05
就我所了解的信息 中国的光刻机不论是28纳米还是14纳米  远超美国  荷兰更别提了

希望越来越好。。

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时间:  2021-8-1 09:47

作者: yonica

chenshengqu 发表于 2021-7-19 15:01
希望越来越好。。

肯定会越来越好。

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时间:  2021-8-2 16:02

作者: tombl

云中云 发表于 2021-6-28 15:07
为什么不能用，买得到就可用。中国目前追求的“可控可用”，去美化的这种说法不提倡，如果说内循环还可以 ...

不能用的，美国的流氓要求是不能有任何美国相关专利技术在华为设备中使用，包括各种相关生产设备，被查到了就要被美国制裁，包括并不限于金融手段。例如禁止用美元国际结算系统。。

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时间:  2021-8-27 12:27

作者: yonica

CNNIC：国内实现7nm芯片试产
2021年08月27日
　　原标题：CNNIC：#国内实现7nm芯片试产# 国内已设计出14nm香山芯片#

　　27日，中国互联网络信息中心发布的第48次《中国互联网络发展状况统计报告》显示，在芯片技术领域，2021年3月，由我国科研人员主导的国际团队宣布研发出一款新型可编程光量子计算芯片，能实现多粒子量子漫步的完全可编程动态模拟；4月国内实现7nm芯片试产，6月中国科学院成功设计出14nm的“香山”芯片，8月中芯国际FinFET工艺已达每月1.5万片量产水平，高端芯片领域取得了阶段性成果。（记者 吴涛）

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时间:  2021-8-27 12:46

作者: yonica

yonica 发表于 2021-8-27 12:27
CNNIC：国内实现7nm芯片试产
2021年08月27日
　　原标题：CNNIC：#国内实现7nm芯片试产# 国内已设计出14n ...

这个新闻，有点标题党，还不是说，国产光刻机能试产7nm。
当然，不否认，这也是一个进步，一个好消息。

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时间:  2021-9-20 16:09

作者: yonica

上海微电子推出新一代先进封装光刻机，首台将于年内交付

2021-09-19 18:57:05
9月19日，上海微电子装备集团微信公众号发文称，18日，上微举行新产品发布会，宣布推出新一代大视场高分辨率先进封装光刻机。

据介绍，此次推出的新品光刻机主要应用于高密度异构集成领域，具有高分辨率、高套刻精度和超大曝光视场等特点，可帮助晶圆级先进封装企业实现多芯片高密度互连封装技术的应用，满足异构集成超大芯片封装尺寸的应用需求，同时将助力封装测试厂商提升工艺水平、开拓新的工艺，在封装测试领域共同为中国集成电路产业的发展做出更多的贡献。

目前，上微已与多家客户达成新一代先进封装光刻机销售协议，首台将于年内交付。

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时间:  2021-9-20 16:09

作者: yonica

上海微电子，造28纳米芯片的光刻机，昨晚宣布，在今年，2021年底内会交货。

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时间:  2021-9-26 16:53

作者: 小小小小小小

yonica 发表于 2021-9-20 16:09
上海微电子，造28纳米芯片的光刻机，昨晚宣布，在今年，2021年底内会交货。

先解决多数用户(大多数低端用户基础通信+简易糸统使用)通信安全，愿意体验5nm等的高新性能交给市场决定(高端体验高售价)
例如我现在用的就有28nm，整体4g通信+简易使用完全够(包括微信+浏览器等10个内应用程序，1080p视频播放能力)。总之饭要细嚼慢咽的，不要一口吃出个胖子的想法。

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时间:  2021-9-26 16:56

作者: caoziliang2008

楼主你这是煽某厂的脸啊，人家沸腾了明年就能搞定哦
小心被骂成跪族哦

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时间:  2021-9-27 17:35

作者: yonica

小小小小小小 发表于 2021-9-26 16:53
先解决多数用户(大多数低端用户基础通信+简易糸统使用)通信安全，愿意体验5nm等的高新性能交给市场决定(高 ...

当然，稳扎稳打，同时也要有大胆挺进穿插！

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时间:  2021-10-13 13:25

作者: yonica

这几年，全球的国际芯片业，几乎是原地踏步等中国。

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时间:  2021-10-14 17:18

作者: fatfox1976

结呆寨，打硬仗。

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时间:  2021-10-15 14:20

作者: sohuchangy

正好有两台28nm芯片的手机在用。1.这两台手机作为备用安装使用日常软件比较流畅，没有键盘侠们说的卡到没法用的现象。2.火龙65X这台有点热，夏天的时候光用微信都是热热的，麒麟93X这台还是有一点热，但比火龙这台好点；3.两台手机都不卡，受制于性能应用启动速度切换速度跟如今的千元机也没法比
总结：主要还是如今国内的部分毒瘤应用太过于吃性能，国外吃性能的毒瘤应用也有但相对少一些。手机处理器每年提升的那点性能被吃得干干净净，前几年性能过剩的现象早就不存在。所以手机不得不不断提升性能来满足这些胃口越来越大的毒瘤应用。

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时间:  2022-1-19 20:14

作者: yonica

HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用。
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虽然这个国产工艺，还做不到所有高级元器件的“完全中国化”，但符合预计，一步一步在实现进步。

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时间:  2022-1-19 20:15

作者: yonica

yonica 发表于 2022-1-19 20:14
HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进行设计，并已在荣耀Magic V上投入 ...

来自  https://www.txrjy.com/thread-1218838-1-1.html 和  https://news.mydrivers.com/1/810/810048.htm

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时间:  2022-1-19 20:17

作者: master123

28nm用于通讯设备足够了，至少可以活下去了

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时间:  2022-1-19 20:20

作者: master123

yonica 发表于 2022-1-19 20:14
HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进行设计，并已在荣耀Magic V上投入 ...

结合楼上的贴子，楼主对28nm进度的消息准确。

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时间:  2022-1-19 20:32

作者: 航模钢琴

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-1-19 21:02

作者: 航模钢琴

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-1-20 10:18

作者: yonica

master123 发表于 2022-1-19 20:20
结合楼上的贴子，楼主对28nm进度的消息准确。

谢谢。

28nm谈不上先进，但一步一步正在逼近最先进的制程，很踏实。

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时间:  2022-1-20 10:22

作者: 航模钢琴

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-1-20 10:41

作者: hy1234

航模钢琴 发表于 2022-1-20 10:22
是的，按照温所长 包所长给出的预测，14nm今年年底，可能要量产。
看看当初那些疯狂的black 美腿们，
现 ...

饭要一口一口吃，听说28nm光刻机2021年没有通过验收，所以只有等今年了。

不过好消息是台积电3nm也出问题，可能已经遇到了物理极限。3nm可能优化之后，还可以生产，但是台积电EUV光刻机就是可以生产2nm芯片，但是芯片也不可以用，2nm下止步。所以中国只要能够一步一步做到7nm，基本上也可以达到80%的应用。

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时间:  2022-1-20 11:28

作者: 伤心小镇

跪族集体消失了

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时间:  2022-1-20 11:36

作者: yonica

hy1234 发表于 2022-1-20 10:41
饭要一口一口吃，听说28nm光刻机2021年没有通过验收，所以只有等今年了。

不过好消息是台积电3nm也出问 ...

"听说28nm光刻机2021年没有通过验收"，这个说的是 “完全国产” 的型号，也就是所谓的“二号专项”，而不是当前已经投产的这套设备解决方案。

“去美化”的完全国产，本来计划就是，还得要再等2-3年的。

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时间:  2022-1-20 11:54

作者: 饭有引力

master123 发表于 2022-1-19 20:17
28nm用于通讯设备足够了，至少可以活下去了

不是“去美化”的，所以，还是无法给菊厂供货

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时间:  2022-1-20 12:11

作者: yonica

饭有引力 发表于 2022-1-20 11:54
不是“去美化”的，所以，还是无法给菊厂供货

制程高于14纳米（不含），不受限制，可以供货华为。

另外，如果“美国成分”含量低于10%，是不需要美国审批的。（当然，也许未来美国会降低这个界限门槛，但我预计不太可能。因为现在这个门槛，在美国企业里，几乎全都已经怨声载道了。）

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时间:  2022-1-20 12:32

作者: jadam

master123 发表于 2022-1-19 20:17
28nm用于通讯设备足够了，至少可以活下去了

说足够有点太过了，你是做基站的，应该知道4年前的基站是28nm，放到现在就不够看了。
总不能叫用户回退到高功耗，傻大黑粗的产品上去吧？

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时间:  2022-1-20 12:36

作者: 云中云

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时间:  2022-1-20 12:38

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-1-20 12:59

作者: 饭有引力

yonica 发表于 2022-1-20 12:11
制程高于14纳米（不含），不受限制，可以供货华为。

另外，如果“美国成分”含量低于10%，是不需要美国 ...

2020年8月17日制裁升级，哪怕含有一丁点美国技术硬件软件都不可以向华为提供，除非获得美商务部的许可证。

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