通信人家园

标题: 听说联通集团层面的混改很失败  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-6-11 10:14

作者: 勇敢过头     标题: 听说联通集团层面的混改很失败

听说混改后董事会名额联通不占优势，BAT太强势联通直接搞党委会替代董事会决策。
入股的BAT把联通告到中央，举报信听说都告到**跟前了！

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时间:  2021-6-11 10:23

作者: Gratch

batj在联通a股公司的董事都是联通集团提名的，你说说谁说了算

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时间:  2021-6-11 10:25

作者: Gratch

联通实际负责业务的公司是联通运营公司，联通集团仍有控股权

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时间:  2021-6-11 10:25

作者: just10086

Gratch 发表于 2021-6-11 10:23
batj在联通a股公司的董事都是联通集团提名的，你说说谁说了算

提名把自己脑袋提丢了

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时间:  2021-6-11 10:28

作者: just10086

关于党委会与董事会在事关企业经营决策时权限的界定，国务院国资委党委在党的理论刊物《求是》中指出：企业重大决策必须先由党委（党组）研究提出意见建议，涉及国家宏观调控、国家战略、国家安全等重大经营管理事项，必须经党委（党组）研究讨论后，再由董事会、经理班子作出决定；

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时间:  2021-6-11 10:49

作者: just10086

卖企求荣啊。
但是求是杂志不是民法典

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时间:  2021-6-11 10:49

作者: tiantangweiwu

强

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时间:  2021-6-11 11:07

作者: Richbunny

just10086 发表于 2021-6-11 10:49
卖企求荣啊。
但是求是杂志不是民法典

卖国企是卖企还是盗国？

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时间:  2021-6-11 12:34

作者: 勇敢过头

Gratch 发表于 2021-06-11 10:23:40 batj在联通a股公司的董事都是联通集团提名的，你说说谁说了算

BAT几家投了联通几百亿连个话都说不上，真是惨

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时间:  2021-6-11 12:35

作者: 勇敢过头

just10086 发表于 2021-06-11 10:28:44 关于党委会与董事会在事关企业经营决策时权限的界定，国务院国资委党委在党的理论刊物《求是》中指出：企业...

董事会一年开一次，其它都开党委会决定，BAT的懂事瞎瞪眼。

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时间:  2021-6-11 12:46

作者: Gratch

勇敢过头 发表于 2021-6-11 12:34
BAT几家投了联通几百亿连个话都说不上，真是惨

提名要有10%的股权，batj每家只有几十亿显然不够格。

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时间:  2021-6-11 12:48

作者: Gratch

勇敢过头 发表于 2021-6-11 12:35
董事会一年开一次，其它都开党委会决定，BAT的懂事瞎瞪眼。

重大事项需要股东会表决，股东会一般一年一次，特殊情况可以临时召开。

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时间:  2021-6-11 14:27

作者: wzx751

联通就是扶不起的阿斗

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时间:  2021-6-11 14:37

作者: VIV1D

云南的混改是不是准备收回了

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时间:  2021-6-11 15:15

作者: andywong

真的假的

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时间:  2021-6-11 15:41

作者: 荆楚阳光

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时间:  2021-6-11 15:55

作者: profdong

just10086 发表于 2021-6-11 10:25
提名把自己脑袋提丢了

还是先看看自己膀子上的肉疙瘩还有几天吧

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时间:  2021-6-11 16:27

作者: coolfire20

just10086 发表于 2021-6-11 10:28
关于党委会与董事会在事关企业经营决策时权限的界定，国务院国资委党委在党的理论刊物《求是》中指出：企业 ...

国企就这样，就算你大股东（比如hillhouse）控股99%，党委一样比你大股东大。

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时间:  2021-6-11 16:49

作者: 家园会员

coolfire20 发表于 2021-6-11 16:27
国企就这样，就算你大股东（比如hillhouse）控股99%，党委一样比你大股东大。

Dang管一切，这是国企的基本规则，和股权无关

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时间:  2021-6-11 17:03

作者: xuqz

想多了

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时间:  2021-6-11 17:17

作者: Ebates

现在上市公司层面开董事会，民企董事就不参加，投票权不足半数，自己理解，在大型上市国企中很少这样的

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时间:  2021-6-11 17:18

作者: just10086

家园会员 发表于 2021-6-11 16:49
Dang管一切，这是国企的基本规则，和股权无关

现在有的尴尬的事情，党管一切并没有写入法律

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时间:  2021-6-11 17:24

作者: 没事来看看

不是党委前置嘛？先过党委再过董事会

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时间:  2021-6-11 17:28

作者: flydo

这事容易解决。
BATJ 的也让党员进到党委会。

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时间:  2021-6-11 17:28

作者: just10086

没事来看看 发表于 2021-6-11 17:24
不是党委前置嘛？先过党委再过董事会

你敢信？人家起诉你党管一切违法，违反wto

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时间:  2021-6-11 17:30

作者: it1010

Ebates 发表于 2021-6-11 17:17
现在上市公司层面开董事会，投票权不足半数，自己理解，在大型上市国企中很少这样的

你还想怎样？对于私企代表自己公司利益直接关系到自己屁股和花红，而国企代表干好了没有奖品，干不好直接屁股搬家，谁都不愿做出头鸟。

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时间:  2021-6-11 18:49

作者: bg19880906

BATJ入股的就是联通A股的空壳子，现在各省联通的运营实体放在港股公司下面，联通集团七七八八的大概能占港股公司60+的股权，加上其他云计算什么的都是直接挂在集团公司下面，也不涉及A股公司，这样BATJ怎么可能有话语权。

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时间:  2021-6-11 19:08

作者: ax420647300

理想很丰满，现实很骨感。

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时间:  2021-6-11 20:26

作者: zc_520

just10086 发表于 2021-6-11 17:18
现在有的尴尬的事情，党管一切并没有写入法律

写不写都一样 党管法律

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时间:  2021-6-11 20:38

作者: just10086

zc_520 发表于 2021-6-11 20:26
写不写都一样 党管法律

胆子大的可以操控舆论

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时间:  2021-6-11 21:44

作者: czzkx2019

BATJ不折腾不要权，就等于学雷锋了，而且还有下次，下下次，就沦为国企提款机。

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时间:  2021-6-11 22:13

作者: 21090371

wzx751 发表于 2021-6-11 14:27
联通就是扶不起的阿斗

一群猪一样的的领导

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时间:  2021-6-11 22:33

作者: jim3154

VIV1D 发表于 2021-6-11 14:37
云南的混改是不是准备收回了

没听说啊，只是之前论坛里有人发帖子说有入股的撤了

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时间:  2021-6-11 23:43

作者: yntmxk

一个基站需要投资几十万 就算原站改造也需要几万块  承包商难道会去大规模投入吗？ 不投入吃老本又怎能改善网络覆盖？网络一坨翔又怎能发展维系用户？  注定失败……

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时间:  2021-6-12 07:29

作者: usaa

让子弹飞

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时间:  2021-6-12 09:59

作者: chinamv2

说什么回归a股 还不是港股美股规范融资好。

a股，呵呵。

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时间:  2021-6-12 10:49

作者: youyouran

勇敢过头 发表于 2021-06-11 12:34:40 BAT几家投了联通几百亿连个话都说不上，真是惨

怎么就说不上话了。不说别的，腾讯靠一款大王卡，几百亿早就回本了。

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时间:  2021-6-12 10:50

作者: youyouran

楼主，就BAT这点股份，有资格把联通集团的决策权拿走？

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时间:  2021-6-12 17:10

作者: 受蒙骗的用户

youyouran 发表于 2021-6-12 10:50
楼主，就BAT这点股份，有资格把联通集团的决策权拿走？

BAT想四两拨千斤

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时间:  2021-6-12 17:16

作者: Ebates

youyouran 发表于 2021-6-12 10:49
怎么就说不上话了。不说别的，腾讯靠一款大王卡，几百亿早就回本了。

人寿的31.9亿股，占股本10%，这个怎么回本，入股成本价格是6.83元，分红是6分钱，市价最低4块钱，浮亏近百亿

人寿没大王卡吧，并不是所有混改投资企业都有大王卡，腾讯是个特例，即便腾讯的16亿股亏成0了，也不会对腾讯有任何影响，因为业务规模太大造血能力太强了

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时间:  2021-6-12 18:24

作者: lhcnc

联通混改也仅仅是集团层面的混改，不涉及上市层面的，集团层面的，至少联通集团的、人寿的大的战略方面肯定要一致的

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时间:  2021-6-13 03:46

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-6-13 03:46

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-6-14 15:02

作者: 甘宁

你这个消息 充满了厕所消息的味道

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时间:  2021-6-14 21:37

作者: cp01

联通也硬气一把，把BATJ的股权都清退了。各不往来？
要别人的钱又要自作主张，有点过分吧？
诚信，规则懂不懂？

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时间:  2021-6-14 22:32

作者: youyouran

受蒙骗的用户 发表于 2021-6-12 17:10
BAT想四两拨千斤

BAT想用这点股份参与到运营商的资源分配中。比如大王卡，比如各种云服务

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时间:  2021-6-14 22:33

作者: youyouran

Ebates 发表于 2021-6-12 17:16
人寿的31.9亿股，占股本10%，这个怎么回本，入股成本价格是6.83元，分红是6分钱，市价最低4块钱，浮亏近百 ...

我说的就是腾讯，又没有说人寿。人寿作为央企，其参股目的和价值我不好揣测。

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时间:  2021-6-14 23:35

作者: fieldmouse

太不讲XX了

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时间:  2021-6-15 07:00

作者: Ebates

youyouran 发表于 2021-6-14 22:33
我说的就是腾讯，又没有说人寿。人寿作为央企，其参股目的和价值我不好揣测。

拉到吧，还央企，保险资金是个人参保人集合资金，人寿只是管理人，并非是保险资金的所有者

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时间:  2021-6-15 11:07

作者: gzljp

现在新名词这么多

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时间:  2021-6-15 12:10

作者: progress75

混改不是一蹴而就的 还应该更深入“骨髓“里面去 否则只能治标不治本啊！联通硬伤 资金链条 网络覆盖 执行不到位这几块会让LT喝一壶了

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时间:  2021-6-15 12:28

作者: youyouran

Ebates 发表于 2021-06-15 07:00:22 拉到吧，还央企，保险资金是个人参保人集合资金，人寿只是管理人，并非是保险资金的所有者

哦，你意思是，中国人寿不是央企？

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时间:  2021-6-15 12:45

作者: tony04824

just10086 发表于 2021-6-11 10:49
卖企求荣啊。
但是求是杂志不是民法典

那是你不懂法
国企是完成政治任务的经济组织。党组是代表国企的出资人（大股东），你说是不是由出资人内部先明确共识后，再代表国家执行股东职责？

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时间:  2021-6-15 14:32

作者: njttszj

其它都开党委会决定

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时间:  2021-6-17 09:35

作者: syj99c

疯了，敢告状！！！集团是什么层面，集团是战略层面的事，保障投资者（国资委是最大的投资者）的合法权益和国家战略。

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时间:  2021-6-17 09:54

作者: Ebates

youyouran 发表于 2021-6-15 12:28
哦，你意思是，中国人寿不是央企？

人寿是央企，但人寿募集的投资计划这种集合资金，就是私人认购的保险理财计划，和国有资金没有关系

人寿是通过保险资管计划持股联通的，中国人寿保险股份有限公司-传统-普通保险产品-005L-CT001

穿透最后，这个保险资管计划，出资人就是保险资金认购者，市面上卖给个人的保险理财，和央企没半毛钱关系

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时间:  2021-6-17 15:50

作者: youyouran

Ebates 发表于 2021-06-17 09:54:38 人寿是央企，但人寿募集的投资计划这种集合资金，就是私人认购的保险理财计划，和国有资金没有关系人寿是通...

决策人是谁？公司几百亿的战略投资，不需要国有控股股东的认可，随便一个经理就可以决定？？？？？？

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时间:  2021-6-22 15:47

作者: baosn

just10086 发表于 2021-6-11 10:28
关于党委会与董事会在事关企业经营决策时权限的界定，国务院国资委党委在党的理论刊物《求是》中指出：企业 ...

国有企业党组织工作条例明确规定

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时间:  2021-6-22 15:53

作者: Ebates

youyouran 发表于 2021-6-17 15:50
决策人是谁？公司几百亿的战略投资，不需要国有控股股东的认可，随便一个经理就可以决定？？？？？？

你要是买过基金应该懂，虽然基金公司发起人是国企股东，但这只基金要是亏了，这个基金公司不会赔你的，和基金的股东也没什么关系，保险理财计划和这个类似

联通年度股东大会，董事12名，出席4名，出席代表股权比例只有45%。你算算到底人寿去没去表决

联通集团是37%，人寿是10%，国企结构基金是6.22%，腾讯是5%，当然还有一堆社会小股东

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时间:  2021-6-22 16:33

作者: Gratch

youyouran 发表于 2021-6-17 15:50
决策人是谁？公司几百亿的战略投资，不需要国有控股股东的认可，随便一个经理就可以决定？？？？？？

几百亿对于一个几千亿的公司算不了什么，何况那几百亿是多家公司共同出资的，每家不过几十亿。

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时间:  2021-6-22 16:38

作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-6-22 16:33
几百亿对于一个几千亿的公司算不了什么，何况那几百亿是多家公司共同出资的，每家不过几十亿。

人寿总资产4.47万亿，不过大部分都是保险投保人的

都说了，基金公司掌柜的资产也很多，对外金融投资不需要基金公司的股东批准，按投资风格决策即可，亏了基金经理走人，赚了有赏金

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时间:  2021-6-22 17:01

作者: caoziliang2008

混改哪里失败了，特别是云南，我看就是大大的成功了嘛
混改的目的是什么？不就是甩包袱么？不就是减亏么？
谁告诉你混改员工待遇就会上升？自己脑补的吧

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时间:  2021-6-22 17:16

作者: Gratch

caoziliang2008 发表于 2021-6-22 17:01
混改哪里失败了，特别是云南，我看就是大大的成功了嘛
混改的目的是什么？不就是甩包袱么？不就是减亏么？ ...

待遇是否上升取决于能力，能力差的不仅不会上升还会下降，能力强的可能会大幅度上升。

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时间:  2021-6-22 17:26

作者: youyouran

Gratch 发表于 2021-6-22 16:33
几百亿对于一个几千亿的公司算不了什么，何况那几百亿是多家公司共同出资的，每家不过几十亿。

那么，我还是想问，这几百亿投资，是一个经理就能做，还是需要国有控股股东才能通过审批？

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时间:  2021-6-22 17:26

作者: youyouran

caoziliang2008 发表于 2021-6-22 17:01
混改哪里失败了，特别是云南，我看就是大大的成功了嘛
混改的目的是什么？不就是甩包袱么？不就是减亏么？ ...

减亏就是大大的成功？

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时间:  2021-6-22 17:28

作者: Ebates

youyouran 发表于 2021-6-22 17:26
那么，我还是想问，这几百亿投资，是一个经理就能做，还是需要国有控股股东才能通过审批？

看看基金公司的某只基金不就懂了，保险资产管理计划和这个类似

货币基金或股票基金，几百亿的很常见吧，你问问哪个公募基金公司的基金经理投资需要股东过问

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时间:  2021-6-23 15:34

作者: youyouran

Ebates 发表于 2021-06-22 17:28:27 看看基金公司的某只基金不就懂了，保险资产管理计划和这个类似货币基金或股票基金，几百亿的很常见吧，你问...

论坛网友都好牛逼，几百亿都是小儿科，基金经理投资一家公司股权几百亿，无须股东过问

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时间:  2021-6-23 15:55

作者: Ebates

youyouran 发表于 2021-6-23 15:34
论坛网友都好牛逼，几百亿都是小儿科，基金经理投资一家公司股权几百亿，无须股东过问

你先得了解基金公司的盈利模式，抽管理费，销售基金的时候抽头资产的1-2%，至于基金赚赔和基金公司无关，即便是基金有盈利，也属于基金权益人的，也不会分给基金公司，他们赚的是管理费，管理费赚的多少是体现对股东负责的一个地方

保险资管计划，和这个差不多，也是抽管理费的，至于赔钱，也不是赔股东的是赔保险购买人的

所以基金公司或保险公司的股东，对日常的业务，干预并不多，他们看中的是管理费，至于这个基金或保险资管计划盈亏并不影响公司利润

你怎么还以为是国有股东资金自己去赌呢，压根就不是自己的钱，一般也不允许国有资金炒股

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时间:  2021-6-25 07:41

作者: 大脚纤

谁都不傻，谁都知道与流氓为伍没有好结果。所以要么办事小心为妙，要么三十六计走为上。

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时间:  2021-6-25 08:00

作者: 大脚纤

和流氓为伍，如何才能不倒霉？三十六计走为上，所有贪官污吏和李嘉诚共同的智慧选择。

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时间:  2021-6-25 08:16

作者: Gratch

大脚纤 发表于 2021-6-25 08:00
和流氓为伍，如何才能不倒霉？三十六计走为上，所有贪官污吏和李嘉诚共同的智慧选择。

麻花疼才是真的流氓

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时间:  2021-6-25 13:01

作者: yntmxk

youyouran 发表于 2021-6-22 17:26
减亏就是大大的成功？

问得好  虽然减亏钱主要是牺牲员工的就业及福利得来的 甚至是关基站省电来的   …  但这样路越走越窄  市场占比越来越小  用户口碑越来越差以后该怎么持续发展？

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时间:  2021-6-25 13:07

作者: 大头you

又要别人的钱，又不给别人权，世上哪有那么好的事？

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时间:  2021-6-25 14:46

作者: caoziliang2008

youyouran 发表于 2021-6-22 17:26
减亏就是大大的成功？

在上面领导看来混改目标不就是甩包袱减亏？
现在都卖了，不亏了，不就达到目的了？
至于以后，领导都要走人了，还管个屁

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时间:  2021-6-25 14:47

作者: caoziliang2008

yntmxk 发表于 2021-6-25 13:01
问得好  虽然减亏钱主要是牺牲员工的就业及福利得来的 甚至是关基站省电来的   …  但这样路越走越窄  市 ...

你想太多了，
很多领导就是捞一笔就走

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时间:  2021-6-25 15:23

作者: youyouran

caoziliang2008 发表于 2021-06-25 14:46:54 在上面领导看来混改目标不就是甩包袱减亏？现在都卖了，不亏了，不就达到目的了？(^_^)至于以后，领导...

你说的是哪个领导？

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时间:  2021-6-25 15:24

作者: youyouran

yntmxk 发表于 2021-06-25 13:01:32 问得好  虽然减亏钱主要是牺牲员工的就业及福利得来的 甚至是关基站省电来的   …  但这样路越走越...

我不止是问，更是质疑。减亏绝不是混改的目的。健康发展才是

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时间:  2021-6-25 15:32

作者: Gratch

大头you 发表于 2021-6-25 13:07
又要别人的钱，又不给别人权，世上哪有那么好的事？

几十亿的出资在几千亿的公司只能算小股东，给董事席位都已经算很大权利。

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时间:  2021-6-25 18:24

作者: 大头you

Gratch 发表于 2021-6-25 15:32
几十亿的出资在几千亿的公司只能算小股东，给董事席位都已经算很大权利。

哪个省的联通就几千亿了？联通这么有钱的吗？

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时间:  2021-6-25 19:12

作者: Gratch

大头you 发表于 2021-6-25 18:24
哪个省的联通就几千亿了？联通这么有钱的吗？

联通上市公司市值几千亿，战略投资者每家出资不过几十亿，一般持股10%以上的股东才有资格派驻董事。

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时间:  2021-6-25 19:19

作者: 大头you

Gratch 发表于 2021-6-25 19:12
联通上市公司市值几千亿，战略投资者每家出资不过几十亿，一般持股10%以上的股东才有资格派驻董事。

混改不是以省为单位吗？难道几十亿在省里面都不能拥有发言权？

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时间:  2021-6-25 21:10

作者: yntmxk

youyouran 发表于 2021-6-25 15:24
我不止是问，更是质疑。减亏绝不是混改的目的。健康发展才是

有水平!  

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时间:  2021-6-25 21:13

作者: Gratch

大头you 发表于 2021-6-25 19:19
混改不是以省为单位吗？难道几十亿在省里面都不能拥有发言权？

誰說以省為單位？戰略投資者入股的是聯通A股，沒有入股省級公司。

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时间:  2021-6-25 21:19

作者: Gratch

大头you 发表于 2021-6-25 19:19
混改不是以省为单位吗？难道几十亿在省里面都不能拥有发言权？

雲南聯通的資產所有者依然是中國聯通，只是將業務委托給運營方，運營方每年給聯通分成，同時聯通對運營方有考核指標。

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时间:  2021-6-25 21:45

作者: 大头you

Gratch 发表于 2021-6-25 21:19
雲南聯通的資產所有者依然是中國聯通，只是將業務委托給運營方，運營方每年給聯通分成，同時聯通對運營方 ...

实际上是这样的？混改的目的绝对不仅仅是为了引入资金，更多的是要尝试引入先进的机制吧，如果只要钱却不引入别人先进的管理，还不如不混改，这样下去混改是不可能成功的，不过是增加一些股东来承担损失，谁的钱也不是大风吹来的。

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时间:  2021-6-25 21:48

作者: Gratch

大头you 发表于 2021-6-25 21:45
实际上是这样的？混改的目的绝对不仅仅是为了引入资金，更多的是要尝试引入先进的机制吧，如果只要钱却不 ...

不可能一個數千億資產的公司交給幾十億出資的股東運營。可以借鑑股東的先進經騐，但是不可能讓別人説了算。

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时间:  2021-6-25 22:02

作者: 大头you

Gratch 发表于 2021-6-25 21:48
不可能一個數千億資產的公司交給幾十億出資的股東運營。可以借鑑股東的先進經騐，但是不可能讓別人説了算 ...

既然是这样的，那还有什么好说的，混改就不要浪费大家的时间了。

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时间:  2021-6-25 22:11

作者: Gratch

大头you 发表于 2021-6-25 22:02
既然是这样的，那还有什么好说的，混改就不要浪费大家的时间了。

小股東永遠不可能對公司運營起決定性作用，任何公司都一樣。

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时间:  2021-6-25 22:38

作者: 大头you

Gratch 发表于 2021-6-25 22:11
小股東永遠不可能對公司運營起決定性作用，任何公司都一樣。

呵呵，你说的对，所以就不要浪费大家的时间了。

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时间:  2021-6-28 07:50

作者: youyouran

Gratch 发表于 2021-6-25 21:13
誰說以省為單位？戰略投資者入股的是聯通A股，沒有入股省級公司。

说告诉你的？你把亨通持有联通A股的新闻发我看看

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时间:  2021-6-28 08:04

作者: Gratch

youyouran 发表于 2021-6-28 07:50
说告诉你的？你把亨通持有联通A股的新闻发我看看

你说的是承包商，云南联通的资产根本没有卖，只是被几个承包商联合组成一家公司给承包了。

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