通信人家园

标题: 华为目前的状态，大家怎么看？  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-6-2 12:03

作者: freedom1976     标题: 华为目前的状态，大家怎么看？

我的看法，华为虽然有些技术，并且这个企业随着改革开放而发展，是比较有代表性的有很高研发能力的企业。但是这个很高，是看跟谁比的，跟东南亚比很高、跟中东比很高、跟印度比很高、跟非洲比跟高。但跟老牌资本主义国家比，就是个学徒。算是比较好学，也能学进去的学生。

但是，我要说的是但是，中国的特点，是拿来主义，别人有什么我们学什么，基本不主动去爬科技树的。也爬不动。比如都是先看看先进国家有啥，然后看看能不能先学会用，再看看能不能学会造一部分或者造全部。总之来说是急功近利，不会像英美日那样从一个天马行空的创意或者科学原理研究起。

所以产业链分工上，原创科技、原创材料都是掌握在英美日手里，中国永远是处于一种“制造+生产类研发”分工上，说白了就是一种高级“来料加工”。包括以前的原子弹，其实也是当年苏俄（赫鲁晓夫）给了几批技术资料基础上搞定的，能消化学会就是很不容易了，靠自己从零干起，恐怕是绝无可能。

所以我觉得强调"完全自主"不太现实，因为人类活动本来就是讲分工的，有句话说的好：“没人能完全知道一根铅笔是怎么造的”。意思是你要玩全知道，就得知道怎么制造加工的机器、知道怎么开采木材、石墨，延伸就得知道电锯、矿山机械，再延伸就得知道电厂、机床等等，真正完全都知道了，那这个人（或者组织）就是神了。

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时间:  2021-6-2 12:26

作者: junking

玩的来的可以分工，问题就是没法玩在一起，要想崛起就会和老牌资本国家产生冲突，而他们是一个阵营的

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时间:  2021-6-2 12:33

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 12:36

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 12:37

作者: wqfreebird

历史发展依据一定的规律吧。中国发展起来后，还是要看教育、基础学科、原材料等根基扎实。
我个人认为中国人的哲科思维比较欠缺，这是我们将来能够不断沉淀，厚积而薄发的最大障碍。以前说工科生误国，其实有些误会，应该是我们的教育普遍缺乏哲科思维教育。科学教授知识，而哲科会授人智慧。

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时间:  2021-6-2 12:41

作者: 非法用户

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:36
楼主，华为大部分产品的名字，你是不是都说不出来，更不用说这些产品的技术水平、研发进展、未来发展规划、 ...

钢琴，你是不是都了解啊，还是全凭CV了解的啊

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时间:  2021-6-2 12:44

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 12:47

作者: 非法用户

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:44
你问错人了，应该去问楼主。
你除了找茬 抹黑，还能干啥？

准确的说，不是“找茬抹黑”，是找你取乐

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时间:  2021-6-2 12:51

作者: cztl10

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:33
楼主，华为产品，多得如同一颗参天大树，你了解多少华为的产品和技术？
有没有50%？

你真的好烦人啊

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时间:  2021-6-2 12:54

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 12:59

作者: 非法用户

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:54
1.86  3.8%  3.2%，乐不乐，酸不酸？
今年华为业绩，可能还是类似情况，你又白白黑华为一年，没有明显 ...

看句子不能想当然，这里是找你取乐，你是欢乐的源泉

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时间:  2021-6-2 13:29

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 13:33

作者: mcfs

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时间:  2021-6-2 13:34

作者: 非法用户

航模钢琴 发表于 2021-6-2 13:29
1.86  3.8%  3.2%  ，华为不断增长的业绩让你可乐，不错呀。
明年年初，还有一波，接着看华为业绩增长吧 ...

看句子不能想当然，这里是找你取乐，你是欢乐的源泉

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时间:  2021-6-2 13:43

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 13:50

作者: weish

搬个凳子坐旁边看，再泡壶茶。
赢了就鼓掌，输了就骂娘。
跟看国足踢球一样。

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时间:  2021-6-2 13:54

作者: Chianti2018

5楼说的很好！中国大陆从初等教育到高等教育，是有“先天残疾”。对西方哲学，尤其是德国经典哲学，没有系统的教学与熏陶孩子们。导致中国人普遍在逻辑学，辩证法，理性批判，上的缺陷。

中国经典哲学，是以“人本主义”纲，修身为主。对探索自然界，助力有限。

3亿美国人，其中的乌合之众占大多数。但是其WASP麻省婆罗门，德裔犹太人，日耳曼白人，尤其重视哲学系统化学习，他们是美国的精英阶层，私立学校和精英大学浇灌出来的。是美国人的中坚竞争力，精英力量。

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时间:  2021-6-2 13:55

作者: mryuri

我读我毛钱，钢琴肯定买不起251厂的电动车

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时间:  2021-6-2 14:18

作者: 大头you

目前的华为正在四处投入，这几年如果能成一两个就能活下来，不然烧完钱就散了。

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时间:  2021-6-2 14:20

作者: hsgq

你所谓的科研
不过都是部分人制定出来的方向而已
研发确实同制定游戏规则的人不同，但并不是不会想着去改变游戏规则，可能改变不了，但是能找到游戏规则漏洞和不足啊
本身这两类人也不该放到一起做比较

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时间:  2021-6-2 14:25

作者: peak1

比之联想如何？

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时间:  2021-6-2 14:35

作者: HaGogo

真的吗？

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时间:  2021-6-2 14:44

作者: fred_1

为什么都在黑华为？就如同整个西方都在黑中国，是同一范畴的事情。借用许三多的话：一群顺圈跑的狗里，来了一条逆圈跑的狗，其他的狗自然不满意。

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时间:  2021-6-2 14:48

作者: 荆楚阳光

中国缺的是坚持，很多政策，很多工厂，很多企业都是缺的坚持，是常变化！当然有的变好了，很多在快要成功时就又变了，虽然离成功很近，但确......

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时间:  2021-6-2 15:09

作者: heibai8888

其实也没啥，中国以前饭都吃不饱，所以要快速学习西方先进经验。现在吃饱饭了，也有了向科技创新的勇气。菊厂只是走的快一点而已。
我觉得也不用妄自菲薄，看看西方那些牛B企业，其实里面干活也大多还是华人。只不过换个地方干活而已。

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时间:  2021-6-2 15:15

作者: zhangzs0504

fred_1 发表于 2021-6-2 14:44
为什么都在黑华为？就如同整个西方都在黑中国，是同一范畴的事情。借用许三多的话：一群顺圈跑的狗里，来了 ...

愿闻其详，请问逆圈跑好吗？

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时间:  2021-6-2 15:18

作者: mcfs

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时间:  2021-6-2 15:19

作者: jakeycq

别人不带你玩，不自主能如何？躺平吗，还是跪下来做舔狗？出路也是要试过才知道哪条走的通。
其实中国人也不都是拿来主义，杂交水稻、青蒿素，不都是中国人发明的。踩在前人的肩膀上多学一点，没什么不对，量变再引发质变。

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时间:  2021-6-2 15:19

作者: TZLX

说的对，华为只是个好学的学生，只是在某一个点上的见解稍微领先了老师，没有什么值得夸耀的。不过因为他好学，不排除以后有全面超越老师的可能，可是班上的其他学生，不仅自己不学，还不断嘲笑这个好学的学生，使绊子、抹黑，见不得有人学得比他们好，这样的学习风气，只会让这个班级越来越不行，变成垃圾一堆。看了这个论坛上乌烟瘴气的环境和发言，越来越悲哀。。。

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时间:  2021-6-2 15:23

作者: j7889

目前的状态很好

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时间:  2021-6-2 15:24

作者: sunny0251

说的有道理，量变产生质变，只要积累的多了，就会产生出类拔萃的东西。这个积累过程不是一步到位的，华为只是其中走的较快较远的一家企业。未来还会出现更多的佼佼者。

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时间:  2021-6-2 15:26

作者: qkb_75@163.com

但跟老牌资本主义国家比，就是个学徒。

难道“做老牌帝国主义的学徒”，是一件容易事么？？
难道想学徒，就能学会的么？？

学徒能做到华为这种程度，放眼世界，能有几家？？
难道华为不牛逼么？？
那么什么才是牛逼？

难道楼主是说：
世界上只有唯一一个真公司，那就是苹果，其他一切公司都是伪公司。
只有苹果，唯有苹果，才是真主，才是伟大，只有赞美苹果才是正道，除此之外都是异端。

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时间:  2021-6-2 15:31

作者: 布洛芬缓释

看得我很激动

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时间:  2021-6-2 15:34

作者: rible

我的看法，华为虽然有些技术，并且这个企业随着改革开放而发展，是比较有代表性的有很高研发能力的企业。但是这个很高，是看跟谁比的，跟东南亚比很高、跟中东比很高、跟印度比很高、跟非洲比跟高。但跟老牌资本主义国家比，就是个学徒。算是比较好学，也能学进去的学生。
【点评】这里不太通。一个企业怎么跟国家相比。
  华为比印度高的依据是什么？印度可以造火箭，华为也可以吗？
  华为比老牌资本主义国家比是个学徒的依据是什么？在特定领域，比如光通信、5G等方面，华为已经领先西方企业。
  我觉得比较一个企业应该尽量按照所在细分市场/细分产品领域比，而不是泛泛地比。

但是，我要说的是但是，中国的特点，是拿来主义，别人有什么我们学什么，基本不主动去爬科技树的。也爬不动。比如都是先看看先进国家有啥，然后看看能不能先学会用，再看看能不能学会造一部分或者造全部。总之来说是急功近利，不会像英美日那样从一个天马行空的创意或者科学原理研究起。
【点评】先不说你对中国的评价的观点对不对，讨论华为时为什么又泛化到中国了。而且中国和华为类似的企业很多吗？具有代表性吗？

所以产业链分工上，原创科技、原创材料都是掌握在英美日手里，中国永远是处于一种“制造+生产类研发”分工上，说白了就是一种高级“来料加工”。包括以前的原子弹，其实也是当年苏俄（赫鲁晓夫）给了几批技术资料基础上搞定的，能消化学会就是很不容易了，靠自己从零干起，恐怕是绝无可能。
【点评】这个结论不靠谱。有多少先进的西方国家是自古以来一直就占据产业链的顶端？大部分还不是慢慢爬上去的。为什么到中国就“永远”处于高级“来料加工”的地位？

所以我觉得强调"完全自主"不太现实，因为人类活动本来就是讲分工的，有句话说的好：“没人能完全知道一根铅笔是怎么造的”。意思是你要玩全知道，就得知道怎么制造加工的机器、知道怎么开采木材、石墨，延伸就得知道电锯、矿山机械，再延伸就得知道电厂、机床等等，真正完全都知道了，那这个人（或者组织）就是神了。
【点评】没哪个企业提过你所谓的“完全自主”吧？华为也只是尽量在核心领域自主研发，很多东西还不是用别人的。另外，“自主”也仅限于自己的产品领域， 没人说过一个企业要上下游全部搞定吧？你先说有哪个国家能全部搞定？更不用说企业了。
感觉你这贴子是依据你的想象为了评而评。你评论的不是事实呀。

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时间:  2021-6-2 15:36

作者: zyc0898

华为打破外国技术垄断

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时间:  2021-6-2 15:53

作者: maxbird

用一个国家的力量号召全球盟友搞一个公司，LZ怎么看？

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时间:  2021-6-2 16:01

作者: zzandss

量变到质变还是有个时间的

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时间:  2021-6-2 16:17

作者: 科信通信

楼主堪称华为懂王，应该在华为深居要职  不然不会说的这么精辟

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时间:  2021-6-2 16:24

作者: whq19811203

能扛住风波挺下来，华为就是通信行业的金字塔尖；扛不住风波倒下去，流出的人才也会带动上下游产业链持续发展。而华为将会像仙童电脑一样成为中国通信行业的里程碑。

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时间:  2021-6-2 16:28

作者: xuqz

互相借签

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时间:  2021-6-2 16:29

作者: xuqz

xuqz 发表于 2021-6-2 16:28
互相借签

取长补短

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时间:  2021-6-2 16:39

作者: sdsdft

他只是一家公司，而且还没上市

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时间:  2021-6-2 16:46

作者: Heybb

带着你的想法去看看任正非先生的讲话，你就会发现任正非先生早都讲过这些了。

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时间:  2021-6-2 16:47

作者: xuqz

困难

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时间:  2021-6-2 17:19

作者: yeweimian

自甘堕落，任人蹂躏。喜欢这种感觉楼主。

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时间:  2021-6-2 17:26

作者: founderate

躺着看，坐着看，跑这看

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时间:  2021-6-2 17:27

作者: 若愚若智

TZLX 发表于 2021-6-2 15:19
说的对，华为只是个好学的学生，只是在某一个点上的见解稍微领先了老师，没有什么值得夸耀的。不过因为他好 ...

这个见识有点愤青，中国人有优良的批判思维，一直是这么相互批评的，但中国近几十年发展得是越来越好，而不是你认为的越来越差

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时间:  2021-6-2 17:28

作者: fssw

TZLX 发表于 2021-6-2 15:19
说的对，华为只是个好学的学生，只是在某一个点上的见解稍微领先了老师，没有什么值得夸耀的。不过因为他好 ...

漂亮！

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时间:  2021-6-2 17:36

作者: coffee198375

菊花目前来说是兔子电子信息私企里面最能打的一个。。。。

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时间:  2021-6-2 18:51

作者: chaoone

HW对合作不明确的项目态度不怎么样，不知道是合规害的还是怎么着，现在一提和HW一起做项目都头疼

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时间:  2021-6-2 19:34

作者: tonnydu

坚持到底

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时间:  2021-6-2 20:29

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 20:29

作者: luzj10086

coffee198375 发表于 2021-6-2 17:36
菊花目前来说是兔子电子信息私企里面最能打的一个。。。。

靠存货过日子能打个屁

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时间:  2021-6-2 22:55

作者: Yan-YY

其实，很多问题值得我们深层次反思的。

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时间:  2021-6-2 23:07

作者: silverbullet21

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时间:  2021-6-2 23:55

作者: 纵横A晓江江

那个什么钢琴的，我看了他的帖子。全是在说  华为的好处，。应该是华为请的水军。。。要么就是被cctv的新闻给洗脑了。哈哈哈哈

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时间:  2021-6-2 23:58

作者: coffee198375

luzj10086 发表于 2021-6-2 20:29
靠存货过日子能打个屁

无所谓了，各自观点。。。。

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时间:  2021-6-3 06:46

作者: register_rw()

cangyueshang 发表于 2021-6-3 03:29
我就知道一点，如果我实力和别人差的比较多，我会前期选择猥琐发育，而不是到处吹牛说我要carry全场。除非你 ...

是世界第一操作系统，你低估它改变元素周期表的决心了

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时间:  2021-6-3 07:51

作者: 兔鲁夫斯基

wqfreebird 发表于 2021-06-02 12:37:39 历史发展依据一定的规律吧。中国发展起来后，还是要看教育、基础学科、原材料等根基扎实。我个人认为中国人...

中国人玩哲学的时候，欧美人还在穿树叶子

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时间:  2021-6-3 08:46

作者: 荆楚阳光

作为国人的我一定会支持华为强大起来

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时间:  2021-6-3 08:48

作者: caoziliang2008

register_rw() 发表于 2021-6-3 06:46
是世界第一操作系统，你低估它改变元素周期表的决心了

宇宙第一啊

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时间:  2021-6-3 08:48

作者: caoziliang2008

兔鲁夫斯基 发表于 2021-6-3 07:51
中国人玩哲学的时候，欧美人还在穿树叶子

所以呢？
不还是一卡脖子就翻白眼

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时间:  2021-6-3 09:05

作者: 睡睡龙儿

看了下大家的评论，我也说一句，当前我们解放生产力，提质增速，所采取的方式方法，大多是工艺流程（比如比最大更大，比最多更多）上创新突破，没有从基础材料结构、基础理论框架上革新。这就像西医和中医，谁在治标？谁又在治本？
工业制造业如此，推而广之，基本国情也差不多，区域政策总是“时间紧、任务重、见效快”，全民素质教育还是停留在应试层面（小孩子真是苦不堪言）。抬眼望望我们的院士大家，他们身上不一样的气质，我们应该思索一下，怎么样，才能让每个长大的孩子，眼里都有光。

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时间:  2021-6-3 09:17

作者: he12192004

现在不是赢不赢的问题了，而是越跑越偏了。自身定位都不对，就不要谈战略战术了。

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时间:  2021-6-3 09:21

作者: mcfs

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时间:  2021-6-3 10:15

作者: njuwysy

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:54
1.86  3.8%  3.2%，乐不乐，酸不酸？
今年华为业绩，可能还是类似情况，你又白白黑华为一年，没有明显 ...

看新闻啥的一点意思都没有
还是看网友们互怼好玩

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时间:  2021-6-3 10:15

作者: 木棉树格桑花

明明知道基础学科烂，还不恶补，生化环材个个毕业的不好就业，这就造成恶性循环。 还有就是很多理工科学生逻辑发散思维能力不够，明明不具备研究能力，但是每年还是照样很多的理工科研究生毕业了，应该学习西方的宽进严出，研究生研究生，就是要有合作研究新东西的能力

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时间:  2021-6-3 10:18

作者: apollo0105

说白了还是从封建主义走出来的时间太短了，太穷了。。。企业啥样，看大环境啥样，看领导群啥样。。周边都穷，领导从小也穷，打工的更穷，所以只看到挣钱快的活，很正常，表示理解~~手段啥样都还行，毕竟在商言商，只要有销量，管它是用的什么办法~~等2~3代人以后吧，更纯粹的人多了以后，才能和人家摆摆手腕~~就像当年，颠覆的事情，有哪个真是泥腿子出身带领的。。

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时间:  2021-6-3 10:42

作者: mcfs

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时间:  2021-6-3 11:12

作者: baosn

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时间:  2021-6-3 11:16

作者: WILLEN1092

美欧日发展多少年，咱们才发展多少年！
无须妄自菲薄，也不必盲目自大。
创新需要底蕴和积累，不是一蹴而就的。

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时间:  2021-6-3 11:25

作者: 大头you

mcfs 发表于 2021-6-3 10:42
美帝也不是一生下来就满地跑的，也是慢慢从爬开始学起的。
19世纪末美帝GDP世界第一了，但那是美帝的科技还 ...

中国会出现罗兰式的人物吗？可惜啊

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时间:  2021-6-3 11:29

作者: oooooooo

大头you 发表于 2021-6-3 11:25
中国会出现罗兰式的人物吗？可惜啊

罗兰是谁？中国没有罗兰可惜吗？中国有鲁迅。

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时间:  2021-6-3 11:32

作者: 大头you

oooooooo 发表于 2021-6-3 11:29
罗兰是谁？中国没有罗兰可惜吗？中国有鲁迅。

我在说现在，你这就不在一个频道。

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时间:  2021-6-3 11:34

作者: oooooooo

大头you 发表于 2021-6-3 11:32
我在说现在，你这就不在一个频道。

哦，你说的罗兰是现在的哪位大人物？

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时间:  2021-6-3 11:35

作者: 大头you

oooooooo 发表于 2021-6-3 11:34
哦，你说的罗兰是现在的哪位大人物？

呵呵

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时间:  2021-6-3 11:37

作者: mcfs

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时间:  2021-6-3 11:42

作者: 大头you

mcfs 发表于 2021-6-3 11:37
现在没有不等于以后不会有。再说了也未必一定需要罗兰，日韩没有罗兰不也成发达国家了么？

可不可能有大家心里自有答案。
至于日韩，在本坛不早就被踩在脚下了吗，有啥资格做参照。

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时间:  2021-6-3 14:31

作者: ospf666

纵横A晓江江 发表于 2021-06-02 23:55:30 那个什么钢琴的，我看了他的帖子。全是在说  华为的好处，。应该是华为请的水军。。。要么就是被cctv...

人家靠那个为生的，菊花专职发帖

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时间:  2021-6-3 16:16

作者: bargainking

大头you 发表于 2021-6-2 14:18
目前的华为正在四处投入，这几年如果能成一两个就能活下来，不然烧完钱就散了。

汽车 操作系统 哪个都需要大把时间完善，目测熬不过三年现金流就会耗尽

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时间:  2021-6-3 16:32

作者: 大头you

bargainking 发表于 2021-6-3 16:16
汽车 操作系统 哪个都需要大把时间完善，目测熬不过三年现金流就会耗尽

这是hw的人自己说的，我只是转述。

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时间:  2021-6-3 20:32

作者: 123就是123

zyc0898 发表于 2021-6-2 15:36
华为打破外国技术垄断

没有，只是打破产品垄断。

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时间:  2021-6-5 07:08

作者: 漫漫星河1543

只要吃第五个包子就饱了，所以前面4个都不用吃了，笑话

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时间:  2021-6-5 15:27

作者: zeph

完全自主不太现实，大家都理解，所以你大大方方承认你的手机鸿蒙是基于安卓开发，不是自主研发就沒人黑你了

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时间:  2021-6-10 10:15

作者: fred_1

zhangzs0504 发表于 2021-6-2 15:15
愿闻其详，请问逆圈跑好吗？

“假如一间铁屋子，是绝无窗户而万难破毁的，里面有许多熟睡的人们，不久都要闷死了，然而是从昏睡入死灭，并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来，惊起了较为清醒的几个人，使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚，你倒以为对得起他们么？”

“然而几个人既然起来，你不能说决没有毁坏这铁屋的希望。”

是的，我虽然自有我的确信，然而说到希望，却是不能抹杀的，因为希望是在于将来，决不能以我之必无的证明，来折服了他之所谓可有，于是我终于答应他也做文章了，这便是最初的一篇《狂人日记》。从此以后，便一发而不可收，每写些小说模样的文章，以敷衍朋友们的嘱托，积久了就有了十余篇。

在我自己，本以为现在是已经并非一个切迫而不能已于言的人了，但或者也还未能忘怀于当日自己的寂寞的悲哀罢，所以有时候仍不免呐喊几声，聊以慰藉那在寂寞里奔驰的猛士，使他不惮于前驱。至于我的喊声是勇猛或是悲哀，是可憎或是可笑，那倒是不暇顾及的；但既然是呐喊，则当然须听将令的了，所以我往往不恤用了曲笔，在《药》的瑜儿的坟上平空添上一个花环，在《明天》里也不叙单四嫂子竟没有做到看见儿子的梦，因为那时的主将是不主张消极的。至于自己，却也并不愿将自以为苦的寂寞，再来传染给也如我那年青时候似的正做着好梦的青年。

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时间:  2021-6-10 11:57

作者: xrtelecom

最美好的日志已经一去不复返

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时间:  2021-6-30 11:00

作者: diaochong

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:36
楼主，华为大部分产品的名字，你是不是都说不出来，更不用说这些产品的技术水平、研发进展、未来发展规划、 ...

一看就是为了怼而怼。了解通信产品的人，应该能看到这些产品底层的原理是类似的，都是受制于人的。

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时间:  2021-6-30 11:39

作者: 满洲狐

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时间:  2021-6-30 11:41

作者: 满洲狐

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时间:  2021-6-30 17:53

作者: zeph

满洲狐 发表于 2021-6-30 11:39
这话要是来自美国谷歌公司的安卓工程师，有一定的可信度，但是谷歌没有这样说过，谷歌不认同这个说法吧？

AOSP开源网上已经普及太多次了，手机版鸿蒙就是基于AOSP当主菜，自己加点儿佐料儿…

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时间:  2021-6-30 22:07

作者: kendrama

cztl10 发表于 2021-6-2 12:51
你真的好烦人啊

无视他就好了。

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时间:  2021-6-30 22:08

作者: kendrama

cztl10 发表于 2021-6-2 12:51
你真的好烦人啊

无视他就好了。

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