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标题: 中芯国际基层员工怎么看待梁孟松和先进制程？  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-4-5 19:23

作者: ziyanji2007     标题: 中芯国际基层员工怎么看待梁孟松和先进制程？

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时间:  2021-4-5 20:23

作者: 没事来看看

中芯国际缺钱吗？

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时间:  2021-4-5 20:32

作者: ziyanji2007

没事来看看 发表于 2021-4-5 20:23
中芯国际缺钱吗？

不缺钱，给梁孟松这样的行业大拿开30万美元的侮辱性年薪？更何况这些基层员工，看起来收入都不高，很多一股怨气

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时间:  2021-4-5 21:29

作者: Simon_AI

开的低大家还没走，都是为了国家崛起而工作？

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时间:  2021-4-5 23:01

作者: coffee198375

福利再平衡。。。。

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时间:  2021-4-6 06:32

作者: hbnygvmj1234

ziyanji2007 发表于 2021-4-5 20:32
不缺钱，给梁孟松这样的行业大拿开30万美元的侮辱性年薪？更何况这些基层员工，看起来收入都不高，很多一 ...

怨言？我看还是毛论读少了。假定言论属实，按他说的，中芯不搞先进制程，他个人工资可能暂时涨了，那么中芯的将来呢？他将来的工资去哪里找？这么点认识都没有的人，早早离开中芯也不错

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时间:  2021-4-6 06:44

作者: SOHU2021

  先进制程要有华为这种大客户的业务磨练练兵，要不然很难取得实质性进展，只能打打嘴炮

  中芯的大部分收入其实还是90nm以上的

  高通，苹果，联发科，博通之类的不会给中芯喂单 7NM的

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时间:  2021-4-6 07:54

作者: ziyanji2007

Simon_AI 发表于 2021-04-05 21:29:44 开的低大家还没走，都是为了国家崛起而工作？

中芯国际离职率非常高。

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时间:  2021-4-6 07:55

作者: ziyanji2007

hbnygvmj1234 发表于 2021-04-06 06:32:25 怨言？我看还是毛论读少了。假定言论属实，按他说的，中芯不搞先进制程，他个人工资可能暂时涨了，那么中芯...

员工不是股东，更不是国家领导人，首先关心是自己的房贷还了没，孩子学费交了没

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时间:  2021-4-6 07:59

作者: hbnygvmj1234

ziyanji2007 发表于 2021-4-6 07:55
员工不是股东，更不是国家领导人，首先关心是自己的房贷还了没，孩子学费交了没

这话说的，中芯的员工都还不起房贷？交不起孩子学费？
这里的问题是，如果不发展先进制程，你将来的房贷，将来孩子的学费哪里找。

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时间:  2021-4-6 08:01

作者: cnqq9999

低么

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时间:  2021-4-6 08:19

作者: 客家人

ziyanji2007 发表于 2021-4-5 20:32
不缺钱，给梁孟松这样的行业大拿开30万美元的侮辱性年薪？更何况这些基层员工，看起来收入都不高，很多一 ...

   互联网一个中层干部都有30万美元，给国之栋梁开30万美元，侮辱人格，至少开300万美元

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时间:  2021-4-6 08:22

作者: ziyanji2007

hbnygvmj1234 发表于 2021-04-06 07:59:54 这话说的，中芯的员工都还不起房贷？交不起孩子学费？这里的问题是，如果不发展先进制程，你将来的房贷，将...

你是业内人么，你是不知道这20年中芯员工待遇之低，业内知名么，供房贷，中芯在上海，一般的员工也配？【相比他的科技行业业界地位，如果非要拿服装厂之类比我就无话可说】

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时间:  2021-4-6 08:35

作者: hbnygvmj1234

ziyanji2007 发表于 2021-4-6 08:22
你是业内人么，你是不知道这20年中芯员工待遇之低，业内知名么，供房贷，中芯在上海，一般的员工也配？【 ...

个人确实不了解。
但是，假设你说的属实（也要考虑到上海的高房价），那更要发展先进制程。这正是为了将来能够还得起房贷
难道等中芯的制程水平落后台积电更多的时候，员工工资才能高到还得起房贷？

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时间:  2021-4-6 08:40

作者: 家园会员

hbnygvmj1234 发表于 2021-4-6 08:35
个人确实不了解。
但是，假设你说的属实（也要考虑到上海的高房价），那更要发展先进制程。这正是为了将 ...

他说的属实，这中芯国际家的厂全是北京上海这种地方。无解的。

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时间:  2021-4-6 08:44

作者: hbnygvmj1234

家园会员 发表于 2021-4-6 08:40
他说的属实，这中芯国际家的厂全是北京上海这种地方。无解的。

哦。那从这一点看，华为在这方面做得还是很科学的。
怎么感觉处处华为都成了标杆做法..

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时间:  2021-4-6 09:34

作者: wu646206778

hbnygvmj1234 发表于 2021-4-6 08:44
哦。那从这一点看，华为在这方面做得还是很科学的。
怎么感觉处处华为都成了标杆做法..

这个时候就要举国体制了，美国扶持播音，韩国支持三星，大家都一样。

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时间:  2021-4-6 09:40

作者: ljming8888

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时间:  2021-4-6 09:41

作者: hbnygvmj1234

wu646206778 发表于 2021-4-6 09:34
这个时候就要举国体制了，美国扶持播音，韩国支持三星，大家都一样。

扶持是必须的。不过我这里的意思是说，华为在西安成都等二线城市布局，员工拿着高工资在二线城市，实在不要太爽

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时间:  2021-4-6 09:45

作者: IT看客

员工子女福利的事情也能跟梁SIR扯上关系？
想黑人家也要编点能车上边的理由吧？

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时间:  2021-4-6 10:06

作者: ziyanji2007

hbnygvmj1234 发表于 2021-4-6 08:35
个人确实不了解。
但是，假设你说的属实（也要考虑到上海的高房价），那更要发展先进制程。这正是为了将 ...

让员工全都为国工作，不计报酬？可能有个别人有如此大义，绝大多数工程师，也是普通人，也要为家庭负责，为生计发愁的。

漂亮话，谁不会呢？发展先进制程，我也强烈支持啊，靠落后制程赚钱，谁听着舒服呢？问题是，有人站国家视角，有人站企业视角，有人站员工视角。

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时间:  2021-4-6 10:08

作者: ziyanji2007

IT看客 发表于 2021-4-6 09:45
员工子女福利的事情也能跟梁SIR扯上关系？
想黑人家也要编点能车上边的理由吧？

说梁坏话的中芯员工确实不少，不过主要责任不在梁，而是中芯确实财力有限，想投资先进制程，就不断刻薄员工。梁是先进制程的负责人，把黑锅背上了

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时间:  2021-4-6 10:16

作者: hbnygvmj1234

ziyanji2007 发表于 2021-4-6 10:06
让员工全都为国工作，不计报酬？可能有个别人有如此大义，绝大多数工程师，也是普通人，也要为家庭负责， ...

我说了这么多，这是从国家角度吗？这不正是从员工个人利益角度吗！
我再重复一遍：难道中芯制程比台积电更落后了，员工才能拿到更高工资？
这几天看了《华为访谈录》里的几篇文章，当初员工不也有部分工资是打白条。更何况中芯可能是低点，但至少没有打白条吧。
而且，资金哪去了，这不是去了更高制程的研发了吗，制程更高了，员工工资才能水涨船高啊。

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时间:  2021-4-6 11:15

作者: qkb_75@163.com

我是边上吃瓜的人， 看着看着，居然呵呵了。

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时间:  2021-4-6 11:17

作者: StephenShenLL

实际上，我问过里面做的，都盼着他走。因为他来了才强制加班的。

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时间:  2021-4-6 11:58

作者: sqlwth

hbnygvmj1234 发表于 2021-4-6 10:16
我说了这么多，这是从国家角度吗？这不正是从员工个人利益角度吗！
我再重复一遍：难道中芯制程比台积电 ...

所有画大饼的都该枪毙。所谓的以后，未来到底是什么时候？远水能解近渴吗，更何况有没有水还两说。

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时间:  2021-4-6 12:01

作者: ziyanji2007

hbnygvmj1234 发表于 2021-4-6 10:16
我说了这么多，这是从国家角度吗？这不正是从员工个人利益角度吗！
我再重复一遍：难道中芯制程比台积电 ...

从你的回答，可以看到绝对的理想主义。
谁告诉你，投入研发，就制程更高，工资就能水涨船高的？半导体行业升级的风险，等于0？你知道风险高到风投都不愿意进场吗？

别的不多说，你让华为员工现在打白条上班试试看。坛子里看有几个华为员工搭理你。

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时间:  2021-4-6 12:02

作者: ziyanji2007

StephenShenLL 发表于 2021-4-6 11:17
实际上，我问过里面做的，都盼着他走。因为他来了才强制加班的。

他给公司背锅了。强制加班的利益，梁也没得到。

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时间:  2021-4-6 12:09

作者: hbnygvmj1234

ziyanji2007 发表于 2021-4-6 12:01
从你的回答，可以看到绝对的理想主义。
谁告诉你，投入研发，就制程更高，工资就能水涨船高的？半导体行 ...

理想主义？
这就是现实好不好。
还是假设你说的对，即“半导体行业升级的风险，等于0？你知道风险高到风投都不愿意进场吗？”
那么，你的意思还是不要投入先进制程就是了。那么台积电呢？人家本来就领先，人家投不投入？
然后，台积电进一步发展，你即便不投入先进制程，都已经相对更落后了，然后，你认为凭更落后的制程，才能提高工资？
这么点现实逻辑都想不清楚？竟然还认为这是理想主义？

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时间:  2021-4-6 12:18

作者: ziyanji2007

hbnygvmj1234 发表于 2021-4-6 12:09
理想主义？
这就是现实好不好。
还是假设你说的对，即“半导体行业升级的风险，等于0？你知道风险高到风 ...

你拿几十年前华为员工打白条，让现在社会的中芯员工拿着低工资，你怎么不说以前红军钱也不要冒着生命危险搞革命呢？

我什么时候说不支持先进制程？你截图我看看？我个人强烈支持投入先进制程，但能不能政府多投钱，别靠压榨员工？

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时间:  2021-4-6 12:34

作者: hbnygvmj1234

ziyanji2007 发表于 2021-4-6 12:18
你拿几十年前华为员工打白条，让现在社会的中芯员工拿着低工资，你怎么不说以前红军钱也不要冒着生命危险 ...

知道这是为什么吗？是因为在现实中，我们处于发展中阶段。再从根上说，是因为老祖宗的财富都被西方（包括日本）掠夺一空。
正因为处于这个阶段，所以光富士康招了多少员工；而为了追赶先进技术，必然会有艰苦。
至于说员工工资，感觉这大部分还是和先进制程以及美国的制裁有关
至于加班，你知道当初台积电为了研发先进制程，三班倒，于是一天24小时研发一直不歇息？
感觉中芯也可以学习华为，在二线城市布局，这样员工买房容易得多

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时间:  2021-4-6 13:25

作者: PONY

hbnygvmj1234 发表于 2021-4-6 12:34
知道这是为什么吗？是因为在现实中，我们处于发展中阶段。再从根上说，是因为老祖宗的财富都被西方（包括 ...

去二线城市不现实，没有这么多人才，只能北上广深杭里选。

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时间:  2021-4-6 13:27

作者: PONY

梁这次拿房子拿钱，中芯国际做的对，是不是也应该给下面的依次加一些啊

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时间:  2021-4-6 17:27

作者: haiouspace

说两点：
1、演员、踢足球的年薪千万遍地是，他们的价值跟梁比如何？
2、世界历史政治，新理论科学，各种高端技术基本都是由少数人决定着的，人得承认自身的差距，天才牛人不是人人都可以。

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时间:  2021-4-7 00:27

作者: 河南拉面

真为技术人员长脸，我辈楷模

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时间:  2021-4-7 07:57

作者: ziyanji2007

haiouspace 发表于 2021-04-06 17:27:16 说两点：1、演员、踢足球的年薪千万遍地是，他们的价值跟梁比如何？2、世界历史政治，新理论科学，各种高...

之前范冰冰逃税案曝光，可知演员是有多么的贪婪无耻。拿着天价酬劳，地方政府给了最优惠的税率，还在拼命逃税！！！

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时间:  2021-4-7 10:38

作者: keendream

这个事儿分两面去看吧，其实大家各有各的苦，层面不一样，梁就想得罪人？谁愿意得罪员工，既要考虑公司发展，又要考虑员工，资源有限的情况下，只能做权衡。皮之不存，毛将焉附。根本上还是公司的盈利能力有问题，不足以支撑公司发展。体制上也有不少问题。但是在企业往往是出题的多，解题的少。牢骚都会发，但是要解决问题都没注意了。只要是想着解决问题的，愿意得罪人，还是有担当的吧。起码要比庸碌的老好人要强啊。

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时间:  2021-4-7 10:40

作者: ziyanji2007

keendream 发表于 2021-4-7 10:38
这个事儿分两面去看吧，其实大家各有各的苦，层面不一样，梁就想得罪人？谁愿意得罪员工，既要考虑公司发展 ...

中芯想让员工拿低薪又拼命干活，很简单，学习华为啊，给股票期权，让员工伴随公司成长，共命运，这个不难吧

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时间:  2021-4-7 10:46

作者: keendream

ziyanji2007 发表于 2021-4-7 10:40
中芯想让员工拿低薪又拼命干活，很简单，学习华为啊，给股票期权，让员工伴随公司成长，共命运，这个不难 ...

这是一个很好的制度，其实这个不难，但是对于某一个领导推行就难了。公司股权结构越复杂，其中的利益纠葛就越难办到，搞期权，董事会通过，股东会表决，不搞定上面的大佬，推行不了。这就是制度机制问题，感觉不是梁一个人能搞得动的。

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时间:  2021-4-7 12:26

作者: hbnygvmj1234

sqlwth 发表于 2021-4-6 11:58
所有画大饼的都该枪毙。所谓的以后，未来到底是什么时候？远水能解近渴吗，更何况有没有水还两说。

对于你应该反枪毙。画大饼怎么了？没有当初搞两弹一星的画大饼，并最终成功，有你现在在和平环境下在这里发帖子发牢骚？
不画大饼，你还奋斗啥？老老实实去富士康不好吗？

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时间:  2021-4-7 12:50

作者: sqlwth

hbnygvmj1234 发表于 2021-4-7 12:26
对于你应该反枪毙。画大饼怎么了？没有当初搞两弹一星的画大饼，并最终成功，有你现在在和平环境下在这里 ...

两弹一星算是画大饼吗，那是走前人已经证明能走通的路，不计代价的再走一遍，当然早晚会走通。但开公司一样吗？现在让员工忍耐，未来公司就一定成功？画大饼这种毒鸡汤难道不该杀吗！

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时间:  2021-4-7 12:55

作者: hbnygvmj1234

sqlwth 发表于 2021-4-7 12:50
两弹一星算是画大饼吗，那是走前人已经证明能走通的路，不计代价的再走一遍，当然早晚会走通。但开公司一 ...

未来公司不一定成功，所以就不忍耐了，不努力了。
你的一生也不一定成功，所以要它作甚？阴间难道不好玩吗？

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时间:  2021-4-7 13:06

作者: sqlwth

hbnygvmj1234 发表于 2021-4-7 12:55
未来公司不一定成功，所以就不忍耐了，不努力了。
你的一生也不一定成功，所以要它作甚？阴间难道不好玩 ...

看来是个精神资本家，刘sq的帽子给你正好。自己为某个目标忍耐和要求别人忍耐是两个概念，叫别人忍耐的没一个好东西！

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时间:  2021-4-7 14:00

作者: hy1234

ziyanji2007 发表于 2021-4-5 20:32
不缺钱，给梁孟松这样的行业大拿开30万美元的侮辱性年薪？更何况这些基层员工，看起来收入都不高，很多一 ...

如果美帝不让卖EUV，中芯只能做14nm，中芯的人工很难提高。这是很现实的。中芯集了很多资金，但是这些事用来买设备。

长远政府还是要想办法补贴芯片工程师人工，

现在不像以前，很多有抱负的工程师可以去做人工非常低的军工企业。

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时间:  2021-4-7 14:27

作者: hy1234

sqlwth 发表于 2021-4-7 12:50
两弹一星算是画大饼吗，那是走前人已经证明能走通的路，不计代价的再走一遍，当然早晚会走通。但开公司一 ...

但是这是必经之路，除非中国只做组装公司，那不更累吗？

最近棉花实际，其实是美帝要保证他可以卖600元，而成本只有100元旦运动鞋，他不让同样的质量只买150元。

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