通信人家园

标题: 当年南北拆分电信的决定很有意义，只是没有执行到位  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-3-29 12:37

作者: shchhbj     标题: 当年南北拆分电信的决定很有意义，只是没有执行到位

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-3-29 12:38

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

分地域拆分 并不能反垄断，在各自地域，仍然是垄断。。。

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时间:  2021-3-29 12:42

作者: Ebates

这个帖子，等哪天，我详细的给你发一个帖子来说

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时间:  2021-3-29 12:59

作者: 马云的云

你不记得吗？2001年双方签了一个协议，互不进入对方地盘。直到2008年第三次重组，这个协议才失效。

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时间:  2021-3-29 13:00

作者: 马云的云

当时正确的做法不是南北拆分电信，而应该是给移动发放固网牌照，电信与联通合并获得移网牌照。

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时间:  2021-3-29 13:11

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-3-29 12:59
你不记得吗？2001年双方签了一个协议，互不进入对方地盘。直到2008年第三次重组，这个协议才失效。

全系列牌照，造成了今日的局面，实际是寡头垄断遭到破坏，多少有点竞争了

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时间:  2021-3-29 13:12

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-3-29 13:00
当时正确的做法不是南北拆分电信，而应该是给移动发放固网牌照，电信与联通合并获得移网牌照。

你这种，还不如移动干脆就不用从电信中拆分

把联通卖掉，卖给私人，不允许经营固网

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时间:  2021-3-29 13:33

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-3-29 13:12
你这种，还不如移动干脆就不用从电信中拆分

把联通卖掉，卖给私人，不允许经营固网

固网也需要竞争。

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时间:  2021-3-29 13:35

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-3-29 13:33
固网也需要竞争。

定价参考自来水，供暖，供电就行了，属于基础设施，移动网按量商业化

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时间:  2021-3-29 13:36

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-3-29 13:35
定价参考自来水，供暖，供电就行了，属于基础设施，移动网按量商业化

移动网基站背后需要很多固网传输资源。没有固网很难经营好移动网。

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时间:  2021-3-29 13:41

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-3-29 13:36
移动网基站背后需要很多固网传输资源。没有固网很难经营好移动网。

租赁

国家成立石油天然气管网公司，中石油，中石化，都从这个管道公司租赁管道

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时间:  2021-3-29 13:42

作者: 17371120671

马云的云 发表于 2021-3-29 13:36
移动网基站背后需要很多固网传输资源。没有固网很难经营好移动网。

最好的结局应该是，移网:移动和联通，固网和电视:电信和广电，移网和固网相互协作，这样不从在垄断又不从在过度竞争

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时间:  2021-3-29 13:51

作者: Ebates

17371120671 发表于 2021-3-29 13:42
最好的结局应该是，移网:移动和联通，固网和电视:电信和广电，移网和固网相互协作，这样不从在垄断又不从 ...

这种单一市场主体市场份额就是100%了，形成实质性的垄断。这不好

有支付宝，有微信支付，这样的格局才平衡

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时间:  2021-3-29 13:55

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-3-29 13:41
租赁

国家成立石油天然气管网公司，中石油，中石化，都从这个管道公司租赁管道

所以你的那个方案，电信不拆出移动，联通想租电信的固网，几乎不可能。

只能是电信拆出移动，跟联通共同租用电信的固网，电信禁止发展移动业务。

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时间:  2021-3-29 13:58

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-3-29 13:41
租赁

国家成立石油天然气管网公司，中石油，中石化，都从这个管道公司租赁管道

而且这种只有一两个用户的租赁不好弄。除非是像铁塔公司那样，客户既是客户，也是股东。

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时间:  2021-3-29 13:58

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-3-29 13:55
所以你的那个方案，电信不拆出移动，联通想租电信的固网，几乎不可能。

只能是电信拆出移动，跟联通共 ...

电信移动发展成城市运营商，联通卖给私人，发展农村电信市场，租赁也是错位竞争，民营企业有办法降低成本，国家给点电信补贴保证公司能有适当的盈利就行

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时间:  2021-3-29 14:00

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-3-29 13:58
而且这种只有一两个用户的租赁不好弄。除非是像铁塔公司那样，客户既是客户，也是股东。

可石油天然气管网公司，已经稳定运行快半年了呀，去年10月1日正式开业的

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时间:  2021-3-29 14:07

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-3-29 14:00
可石油天然气管网公司，已经稳定运行快半年了呀，去年10月1日正式开业的

这个就跟铁塔公司类似，业务单一，只做租赁，这个可以。

如果这个公司业务很杂，既做终端客户，也做租赁，必然不行。

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时间:  2021-3-29 14:07

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-3-29 13:58
电信移动发展成城市运营商，联通卖给私人，发展农村电信市场，租赁也是错位竞争，民营企业有办法降低成本 ...

凭什么保证电信移动不进军农村，资本都有扩张的冲动。

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时间:  2021-3-29 14:08

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-3-29 13:58
电信移动发展成城市运营商，联通卖给私人，发展农村电信市场，租赁也是错位竞争，民营企业有办法降低成本 ...

民企根本没法降低成本，能否降低成本跟企业所有制无关，只有两招：规模效应、先进技术。

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时间:  2021-3-29 14:14

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-3-29 14:07
凭什么保证电信移动不进军农村，资本都有扩张的冲动。

农村收益低，这都明白，移动的村通都是GZW补贴钱才搞，你问问，集团给点

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时间:  2021-3-29 14:17

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-3-29 14:08
民企根本没法降低成本，能否降低成本跟企业所有制无关，只有两招：规模效应、先进技术。

你问问，民营炼化企业，和国有炼化企业就知道了

中石油，中石化那么大的规模，才赚多点钱经济环境波动的时候，但民营炼化企业依然能保持业务增长，收益比中石化，中石油好的多，虽然总的业务规模没国有炼化企业大，但效率高的多

不信，你可以看看市场上私营的炼化企业，运营效率就是比国有炼化企业高

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时间:  2021-3-29 15:08

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-3-29 14:17
你问问，民营炼化企业，和国有炼化企业就知道了

中石油，中石化那么大的规模，才赚多点钱经济环境波动 ...

这个说起来就复杂了，总之不是几句话能说清楚的。而且也不能只看效率，也要看风险。民营企业本身风险偏好高，因为不得不这么做。所以你看活下来的民企表面上看很赚钱，因为不赚钱的都死了。你看到的是幸存者偏差。

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时间:  2021-3-29 15:10

作者: 马云的云

Ebates 发表于 2021-3-29 14:14
农村收益低，这都明白，移动的村通都是GZW补贴钱才搞，你问问，集团给点

但农村移动通信信号好有利于运营商口碑好，从而可以在城市实现更高的溢价率。

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时间:  2021-3-29 15:10

作者: Gratch

马云的云 发表于 2021-3-29 12:59
你不记得吗？2001年双方签了一个协议，互不进入对方地盘。直到2008年第三次重组，这个协议才失效。

2001年还没拆分，哪来的协议

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时间:  2021-3-29 15:12

作者: 马云的云

Gratch 发表于 2021-3-29 15:10
2001年还没拆分，哪来的协议

2001年南北拆分。

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时间:  2021-3-29 15:17

作者: Ebates

马云的云 发表于 2021-3-29 15:08
这个说起来就复杂了，总之不是几句话能说清楚的。而且也不能只看效率，也要看风险。民营企业本身风险偏好 ...

别的行业，我不好谈，就单从炼化行业来说，民营炼化企业风险管理能力不差，效率也不低

早已经不是15年前，中石化，中石油独大的局面了，沙特的油成本15美元，国产的油开采成本价格大于50美元，能用进口便宜的油进行炼化，国有炼化企业是没有优势的

现今的民营炼化企业，不是你认为的15年前的时代，时代变了，实力比当年强的多

中石化炼化企业2000万吨的就算很大了，浙江搞个民营炼化厂都能有5000万吨的规模

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时间:  2021-3-29 15:18

作者: Gratch

马云的云 发表于 2021-3-29 15:12
2001年南北拆分。

分明是2002年，之后电信和网通的标志都换了

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时间:  2021-3-29 15:21

作者: 马云的云

Gratch 发表于 2021-3-29 15:18
分明是2002年，之后电信和网通的标志都换了

2001年10月出炉方案。

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时间:  2021-3-29 15:31

作者: Gratch

马云的云 发表于 2021-3-29 15:21
2001年10月出炉方案。

按照公司挂牌时间

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时间:  2021-3-29 20:28

作者: luyimin

正确的做法是移动和铁通小网通合并 北电信和联通gsm合并 南电信和cdma合并 。一家一张移动/数据骨干。固网不是一天两天能渗透到对方领地的。

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时间:  2021-3-30 07:26

作者: chinamv2

马云的云 发表于 2021-3-29 12:59
你不记得吗？2001年双方签了一个协议，互不进入对方地盘。直到2008年第三次重组，这个协议才失效。

张春江 他们自己主动选择不在非主导地区竞争

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时间:  2021-3-30 07:30

作者: Ebates

chinamv2 发表于 2021-3-30 07:26
张春江 他们自己主动选择不在非主导地区竞争

现在协议不是撕毁了

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时间:  2021-3-30 07:39

作者: Gratch

luyimin 发表于 2021-3-29 20:28
正确的做法是移动和铁通小网通合并 北电信和联通gsm合并 南电信和cdma合并 。一家一张移动/数据骨干。固网不 ...

那时候铁通还没有移交，属于铁路管，联通也没有CDMA（2002年1月8号正式商用），因此你的方案完全不可行。

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时间:  2021-3-30 07:42

作者: Gratch

luyimin 发表于 2021-3-29 20:28
正确的做法是移动和铁通小网通合并 北电信和联通gsm合并 南电信和cdma合并 。一家一张移动/数据骨干。固网不 ...

正确的做法是电信剥离宽带业务给网通，也就是当时的方案2，而不是南北拆分。

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时间:  2021-3-30 09:39

作者: jmoudq

行业整合意在降本增效，实不存在什么一家独大问题，像之前的电信拆分、通信类合并、铁塔成立等，通信的成本向来是高，只要能真实把成本降下去，用户自然会往优惠的一边倒

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时间:  2021-3-30 10:53

作者: zhshlcom

所以要把某动再拆分下，这样就不会一家独大，形成南北各有两家对抗的局面，垄断问题也能解决

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时间:  2021-3-30 14:34

作者: 没事来看看

双方在对方“领地”都没有大规模建网和开展业务，，，，没这个能力啊

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时间:  2021-3-30 15:22

作者: 荆楚阳光

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时间:  2021-3-30 15:25

作者: 荆楚阳光

说什么都晚了，也不能追责

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时间:  2021-3-30 15:30

作者: shuangqingcao

说的有道理

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时间:  2021-3-30 17:20

作者: alphox

南北拆分是最失败的反垄断。
应该以地级市为单位，全国均匀拆分，而不是画一条线，一半给你一半给我。

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时间:  2021-3-30 17:30

作者: hzjppkk

地域分拆没意义，行业分拆会是好办法

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时间:  2021-3-30 18:14

作者: wzzxlsh

不是最好的办法，但是是大家都能接受的办法

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时间:  2021-3-30 19:54

作者: yyuuuu

还是需要落实到位

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时间:  2021-3-30 22:46

作者: 穿裤衩的狗

关键国家就是把你运营商当管道当基础设施，给其他行业做贡献，没办法

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时间:  2021-3-31 00:10

作者: itspider

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-29 12:38
分地域拆分 并不能反垄断，在各自地域，仍然是垄断。。。

同感！！

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时间:  2021-3-31 06:55

作者: zlk_zlk

胡闹，你真不知道为啥南北拆电信？你真不知道小网通和吉通的破烂事？

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时间:  2021-3-31 08:05

作者: 马云的云

zlk_zlk 发表于 2021-3-31 06:55
胡闹，你真不知道为啥南北拆电信？你真不知道小网通和吉通的破烂事？

知道，所以说这个方案艹蛋啊

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时间:  2021-3-31 08:57

作者: 睡睡龙儿

马云的云 发表于 2021-3-29 13:00
当时正确的做法不是南北拆分电信，而应该是给移动发放固网牌照，电信与联通合并获得移网牌照。

现在来看，上面的意思有两点，一是要培育一个国内行业内的老大，在国际上能拿得出手，二是又不能让这个老大不听话，所以那就多培养几个来平衡市场。

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时间:  2021-3-31 11:14

作者: sdjninghu

拆分个P ，你有没有下过乡，地里面全是电线杆，你说这个有啥意思

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时间:  2021-3-31 14:40

作者: 考拉不是骆驼

后说后话

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时间:  2021-4-1 07:10

作者: lzghit

马云的云 发表于 2021-3-29 13:00
当时正确的做法不是南北拆分电信，而应该是给移动发放固网牌照，电信与联通合并获得移网牌照。

如果  当年  都发全拍照


那     原 联通  就 没有活路了  更别说  解决  小网通了

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时间:  2021-4-1 07:21

作者: lzghit

jmoudq 发表于 2021-3-30 09:39
行业整合意在降本增效，实不存在什么一家独大问题，像之前的电信拆分、通信类合并、铁塔成立等，通信的成本 ...

行业整合意在降本增效

电信拆分   人力成本  远大于  原来一家    根本不存在  降本增效

当年 电信行业 还在  快速发展  根本没有降本增效的概念

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时间:  2021-4-1 07:25

作者: lzghit

wzzxlsh 发表于 2021-3-30 18:14
不是最好的办法，但是是大家都能接受的办法

大家都能接受？

这 个事    件     是  恶性 竞争的开始   通信行业落幕启动
而且 速度之快   

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时间:  2021-4-1 10:12

作者: wzzxlsh

lzghit 发表于 2021-4-1 07:25
大家都能接受？

这 个事    件     是  恶性 竞争的开始   通信行业落幕启动

大家指的是各方，和员工没关系

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时间:  2021-4-1 11:18

作者: xuqz

网络没有钱，能够吹起来吗

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