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标题: 华为的5G专利费收的多吗？ [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2021-3-17 09:04
作者: 纠结的大白菜
标题: 华为的5G专利费收的多吗？
3月16日下午，华为在深圳发布了《创新和知识产权白皮书2020》，华为对外表示，为了促进开放透明与5G技术应用、平衡创新保护与行业发展，华为将从2021年开始对5G专利收取使用费，将提供适用于5G手机售价的合理百分比费率，单台许可费上限2.5美元。
华为收费还是比较厚道的，比起欧美的公司厚道太多了，我们可以看下华为的同行收5G费用是多少钱：
爱立信
先看爱立信，在爱立信的官网可以查询到他们对5G专利的收费文件，在下面这个链接里面。
https://www.ericsson.com/assets/local/patents/doc/frand-licensing-terms-for-5g-nr-in-3gpp-release-15.pdf
简单的说，就是单台多模的5G手机收费为5美金，而对售价较低的手机，单台多模5G手机的专利费最低可以到每台2.5美金。
诺基亚
同样的我们也可以到诺基亚的官网查询下诺基亚公布的5G专利费费率，
https://www.nokia.com/about-us/news/releases/2018/08/21/nokia-licensing-rate-expectations-for-5gnr-mobile-phones/
对5G手机就是每台专利费上限为3欧元。
所以即使和爱立信和诺基亚对比，华为标价也比它们的标价要便宜，当然注意了这只是标价，实际价格会比这个更低，会是手机厂家和各个专利厂家单独谈判，具体谈成什么价格，就看各个手机厂家的话语权如何了。
高通
当然，我们要看下高通了，毕竟高通才是真正的专利费狂魔。
https://www.qualcomm.com/media/documents/files/qualcomm-5g-nr-royalty-terms-statement.pdf
在高通的官网我们也可以看到高通的5G专利费收费标准，高通是按照手机的售价来收费的，在他们的官网有5G专利的收费比例，5G单模手机2.275%，3G/4G/5G多模手机费率3.25%。如果想把高通的非核心专利也一起打包授权，那么单模手机和多模手机的专利费分别上升为4%和5%。
非常明显，高通才是5G专利费的收割者。
不过高通也公布了手机收费售价的上限，最开始是最高500美元，后来下降到了400美元。按照3.25%的费率计算的话，单台最高就是13美元了，当然和其他厂家一样，这只是标价，实际上是不会那么高的，具体的专利费还是会高通和各个手机厂家谈判。
我们再来看看华为能收到多少钱的问题，华为知识产权部部长丁建新在3月16日的《创新和知识产权白皮书2020》发布上表示，华为公司预计2019~2021三年的知识产权收入在12~13亿美金之间。而在2019年6月27日，华为在深圳发布创新和知识产权白皮书时也公布了一组数字，截至2018年底华为累计获得授权专利87805项，自2015年以来获得知识产权净收入累计超14亿美元。
也就是说华为从2015-2018年4年获取知识产权收入14亿美元，平均每年3.5亿美元，2019-2021年获得知识产权收入12-13亿美元，平均每年4-4.3亿美元。显然华为不仅在2019-2021年不断增加了来自知识产权的收入，而且未来还会继续增加。
2019-2021年的收入应该是前低后高，因为2019年华为被列入了实体清单，2020年更是遭遇芯片不能生产而彻底断供，因此有动力增加知识产权收入。
那么未来华为能从知识产权收入领域赚多少钱呢？当然了手机是最大头。
根据Gartner在2021年2月份的预测，今年全球智能手机发货量会是15.35亿部，其中5G智能手机5.385亿部，而在2020年，全球5G智能手机发货量2.13亿部，2019年全球5G智能手机发货量更是只有1670万部，可见目前智能手机在以极快的速度5G化，以后所有智能手机将很快都会是5G手机。
按照平均每年15亿部智能手机售出，未来每年收费的空间可以达到15亿*2.5美元=37.5亿美元，当然实际收到的会比这要低不少。
我们也可以看下华为的同行们从知识产权上收了多少钱，下图是爱立信2020年的财报，IPR（知识产权）收入为100亿瑞典克朗，按照今天（3月16日）的汇率就是差不多12亿美元，占爱立信2020年收入的4.3%。
再看下诺基亚的知识产权收入，2020年为14.02亿欧元，在诺基亚2020年总营收中的占比为6.416%。
相比之下，高通可就收的比较多了，高通的2020财年QTL (Qualcomm Technology Licensing)，即高通技术授权收入为50.28亿美元，不过话说回来，高通2015年被中国发改委狠狠的罚过一次60.88亿人民币，在那之后降低了中国市场的专利费率。
简单的说，以前在4G手机时代，爱立信，诺基亚，高通都收了不少专利费，但是华为没怎么收，但在5G手机时代华为开始有所改变。
由于华为的收费至少在标价上比爱立信和诺基亚还低，因此预计华为的知识产权收费会是逐渐增长到和爱立信和诺基亚差不多的级别，大概会是每年十几亿美元左右的规模，可能高点，也可能低点，总之和高通的50亿美元显然是没法比的。
这显示华为并没有表现出把知识产权收入变为主要收入的高度渴望，仅仅是在目前过低水平的收费基础上逐渐上调。
我相信未来华为也不会变成像高通一样的公司，不会过度的追求专利费增长，原因有三点，第一以华为每年营收超过千亿美元的体量，即使华为的专利费收入达到高通的水平，一年营收占比也不到5%，华为主要还是以经营产品的公司，换句话说你再怎么收专利费也占不到公司营收的大头，核心还是在于华为的产品能不能持续的销售。
第二点，对于华为来说，一直在尽量避免全球技术在长期演进中分裂为两大体系，而不再是现在的全球统一标准，只要世界是统一技术体系，华为就能持续的稳定的从中获取利益，包括华为现在无法进入的美国等市场，华为也可以通过知识产权收入从美国市场获取收益，而一旦未来是中美两个技术体系了，那就从非中国技术体系市场收不到专利费了。
过度的追求专利费增长，对于华为庞大的体量来说只是小头，但是对全球来说出现高通和华为两个专利费房东，一个体系中存在太多的“大地主”“大房东”，会不太稳定。
第三点就是品牌形象和消费者感知的问题，专利费最终还是会传递到消费者的购买价格上的，合理的专利费用是可以的，但是过于追求专利费增长，会波及到品牌形象和产品销售，高通没有面向个人消费者的产品，当专利费收割机并不影响产品销售，但华为就不一样了，产品销售是营收来源的核心，而且极高比例是面向个人消费者。
题外话：从一个专利费，我竟然联想到了中国和美国的行为模式。
中国在大力支持全球化，避免中美脱钩全球分裂成两大技术体系，因为中国具备无与伦比的规模优势，人口规模是美国的四倍，只要中美都在一个体系里面玩，按照现在的态势，美国最后一定玩不过我们。
因此中国事实上在维护当前的全球化体系，不会利用自己的优势对全球各国大搞收割，中国对全球各国输出基建，贷款和高技术产品，总体还是比较厚道的。中国如果不厚道的话，以前全球主要就是西方尤其是美国这个“大地主”在搞收割，现在又来了个“新地主”，而且感觉跟老地主对农民一样狠，那世界各国感觉不行这样下去要被两个大地主搞收割两次，那还不如听老地主的建议和新地主脱钩各玩各的，反正被一个收割比被两个收割要好。
所以中国现在宣传“人类命运共同体”，意思我和现在地球村那位大地主不一样，我和你同呼吸共命运，我好你也好，总之大家还是一起玩比较好，只要一起玩，我以后就是老大，而且会比现在那位更善良的。
但是美国也认识到了这个问题，他明白规模上比不过中国，但是认为自己在创新能力上比中国要强，因此想搞中美技术脱钩，阻断先进技术向中国的流动，想在全球事实上形成中美两大技术体系，而由于美国在创新上有优势，得不到美国技术的中国科技进步将会变慢，这样美国可以实现通过科技领先来对抗中国的规模领先。
另一方面，如果形成了中美两大技术体系，而且选择美国技术体系的国家更多，市场更大，那么事实上中国的规模优势也被打破了。
而对中国而言，我们先不管美国的精英认为的“美国的制度和文化导致了美国的创新能力比中国强”“因为自由的氛围才能更容易产生创新的思想”这个结论是否正确，但是美国当前每年的创新增量和存量都仍然高于我国是一个事实，对于目前的中国而言，利用美国技术能够帮助中国更快的增长，比较典型的就是现在大量购买美国半导体生产设备厂家的设备，促进了我国芯片生产制造产业的发展。
因此中国在大力利用自己给美企带来了巨额收益的超大市场作为筹码，对抗美国国内推动中美科技脱钩的势力，只要大家还在一起玩耍，中国的经济体量越来越大，规模优势会愈发明显，而且还会不断转化成科技优势，因为现代科技都是要用钱砸的，巨额资本投入会大大促进创新的发展，实际上任何组织要大搞科技项目，第一件事就是变着法子要钱。
当然，最后我们也看出来了，决定中美谁能在长期竞争中胜利的，还是中美各自国内的科技创新能力谁更强，只要中国的科技增量能够持续稳定的超过美国，那么即使脱钩了对各自的伤害就是半斤八两，那么脱钩的意义也就不太大了。
而在科技创新方面，中美都有各自的优势和问题，这个就以后再聊了。
转自：深圳宁南山
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时间: 2021-3-17 09:06
作者: jian513218
这么一对比，华为真心是良心价呀
时间: 2021-3-17 09:12
作者: erlongxizhu
不管谁收，必然会体现到终端价格上的，最终都是消费者买单
时间: 2021-3-17 09:29
作者: 虚拟语气
liaoshijun 发表于 2021-3-17 09:17
用了人家的技术，消费者不买单谁买？
美国抢了印第安人的土地，给钱了吗？
西方海盗抢劫，给亚非拉人钱了吗？
我们为什么要给他们钱？正版的费用，大清的时候已经付了
时间: 2021-3-17 09:33
作者: guoke_gk
erlongxizhu 发表于 2021-3-17 09:12 
不管谁收，必然会体现到终端价格上的，最终都是消费者买单
这话也可以说给高通，他们收的更高
时间: 2021-3-17 10:04
作者: 考拉不是骆驼
何必拉踩别人。
时间: 2021-3-17 10:19
作者: 没事来看看
guoke_gk 发表于 2021-03-17 09:33:01 这话也可以说给高通，他们收的更高
高通打完折之后，已经好多了。最重要的是芯片与授权解绑了
时间: 2021-3-17 10:21
作者: luzj10086
看来手机确实做不下去了
时间: 2021-3-17 10:22
作者: shine612
最少的肯定不算多了
时间: 2021-3-17 10:30
作者: 满洲狐
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时间: 2021-3-17 10:35
作者: andywong
吃瓜
时间: 2021-3-17 10:35
作者: cquycc
先推出专利收费，马上宣传我们收的不多，各种宣传别人怎么无耻
后面国内要是收不到，再宣传一边照顾国内企业，不收专利费，这胸怀
bz当了，pf立了
时间: 2021-3-17 11:14
作者: SOHU2021
某司的手机业务估计要自由落体了
人家给折扣的，折扣还很大，别拿目录价说事
时间: 2021-3-17 11:38
作者: caoziliang2008
SOHU2021 发表于 2021-3-17 11:14
某司的手机业务估计要自由落体了
人家给折扣的，折扣还很大，别拿目录价说事
没办法，251shuijun就这几招
时间: 2021-3-17 12:00
作者: 鸿天hente
5G模块一千多一个，还没货
时间: 2021-3-17 12:11
作者: 没事来看看
鸿天hente 发表于 2021-3-17 12:00
5G模块一千多一个，还没货
以前不是号称999嘛，但严格就没货
时间: 2021-3-17 12:19
作者: hpdxxd
本帖最后由 hpdxxd 于 2021-3-17 12:32 编辑
御三家就不能有点骨气，来个【宁与外人、不予家奴】，打死不采购菊花么
时间: 2021-3-17 12:25
作者: bobocs
cquycc 发表于 2021-3-17 10:35
先推出专利收费，马上宣传我们收的不多，各种宣传别人怎么无耻
后面国内要是收不到，再宣传一边照顾国内企 ...
横竖都是你有理！优秀
时间: 2021-3-17 12:33
作者: 满洲狐
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时间: 2021-3-17 13:01
作者: 李橙
虚拟语气 发表于 2021-3-17 09:29
美国抢了印第安人的土地，给钱了吗？
西方海盗抢劫，给亚非拉人钱了吗？
我们为什么要给他们钱？正版的 ...
占印第安人土地的，是欧洲人
时间: 2021-3-17 14:03
作者: youyouran
erlongxizhu 发表于 2021-3-17 09:12
不管谁收，必然会体现到终端价格上的，最终都是消费者买单
企业为什么不肯买单呢？
时间: 2021-3-17 14:04
作者: youyouran
luzj10086 发表于 2021-3-17 10:21
看来手机确实做不下去了
以前手机赚钱时，华为就懒得花心思收专利费，得罪人也没多少钱。确实是手机业务越来越难了
时间: 2021-3-17 14:48
作者: erlongxizhu
youyouran 发表于 2021-3-17 14:03
企业为什么不肯买单呢？
企业买，成本提升了，价格自然会水涨船高了
时间: 2021-3-17 14:54
作者: ziyanji2007
erlongxizhu 发表于 2021-3-17 14:48
企业买，成本提升了，价格自然会水涨船高了
高通增加了那么多成本，不一样买单了。华为加2美元，显然也可以。
时间: 2021-3-17 15:03
作者: erlongxizhu
ziyanji2007 发表于 2021-3-17 14:54
高通增加了那么多成本，不一样买单了。华为加2美元，显然也可以。
我不是否定收费，说的是实际情况；
CDMA时代，CDMA手机就比GSM的成本高，也是因为专利费的问题
时间: 2021-3-17 15:38
作者: 满洲狐
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时间: 2021-3-17 15:51
作者: coffee198375
菊花真是良心价。。。。
时间: 2021-3-17 16:02
作者: whoami2004
拿2.5刀和拿4%的比多少？这是黑哪个啊。。。。。
时间: 2021-3-17 16:19
作者: 满洲狐
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时间: 2021-3-17 16:34
作者: rible
erlongxizhu 发表于 2021-3-17 09:12
不管谁收，必然会体现到终端价格上的，最终都是消费者买单
这个说法对也不对。
对的是哪个产品、技术不是消费者买单？企业做产品、做研究肯定最后是消费者买单。本来就是为消费者(个人、企业、政府等)服务的嘛。所以说消费者买单是对的。
不对的是必然体现都终端价格上涨。产品的价格和成本很少一一对应，实际上价格和竞争相关度更高。
另外，尽管大家可能不会这样要求。但如果要求华为不收专利费实际上是鼓励不公平竞争。同样都是研发投入，都是创新，不收专利费肯定在成本上处于劣势。
时间: 2021-3-17 16:37
作者: rible
cquycc 发表于 2021-3-17 10:35
先推出专利收费，马上宣传我们收的不多，各种宣传别人怎么无耻
后面国内要是收不到，再宣传一边照顾国内企 ...
专利就和产品一样，只要不违法，能卖出去，定价多少都无可厚非。
"一流的企业卖标准，二流的企业卖品牌，三流的企业卖产品，四流的企业卖苦力”。中国好不容易出一个一流的企业，不应该鼓励吗？
时间: 2021-3-17 16:39
作者: rible
SOHU2021 发表于 2021-3-17 11:14
某司的手机业务估计要自由落体了
人家给折扣的，折扣还很大，别拿目录价说事
如果华为的手机业务凉凉，确实可以考虑提高专利费生存。反正华为在终端侧不需要别人授权，跟高通学就行了。
时间: 2021-3-17 16:57
作者: 汤汤的汤面
满洲狐 发表于 2021-3-17 12:33
高通收专利费那么高，没有看到国内手机，
敢主动去打官司。
魅族硬杠，没杠过。。。
时间: 2021-3-17 17:03
作者: 满洲狐
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时间: 2021-3-17 17:06
作者: 满洲狐
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时间: 2021-3-17 17:25
作者: Gilgamesh
满洲狐 发表于 2021-3-17 17:06
ovm抱团去抗高通的高额专利费，或许有希望。
结局一般是，高通收买一家，另两家傻眼
时间: 2021-3-17 17:48
作者: t19600273
学习了
时间: 2021-3-17 18:05
作者: oooooooo
满洲狐 发表于 2021-3-17 17:06
ovm抱团去抗高通的高额专利费，或许有希望。
OVM现在专利也挺多的了，再多下点功夫整出几个必要专利，也能跟高通、苹果、三星叫叫板
时间: 2021-3-17 18:49
作者: czzkx2019
主要是收割国内厂商，一年上亿支，华为发大财
时间: 2021-3-17 21:13
作者: xuqz
良心价
时间: 2021-3-17 21:47
作者: 满洲狐
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时间: 2021-3-17 22:54
作者: 小燕子往南飞
你不能光拿菊厂海军拿出来的数据对比，要知道菊花5g专利大多数是基站侧的，而高通是手机终端的，要想完全对比谁比较贵，就把两家各自在手机终端和基站的收费比例都列出来再计算。
时间: 2021-3-17 22:59
作者: pwgate
cquycc 发表于 2021-3-17 10:35
先推出专利收费，马上宣传我们收的不多，各种宣传别人怎么无耻
后面国内要是收不到，再宣传一边照顾国内企 ...
***，给外国人叫专利费就乖乖的交，屁都不敢放一个。
轮到国内公司来收专利费，就各种不爽了，国内公司就不配收专利费？？
时间: 2021-3-18 00:22
作者: caoziliang2008
良心，白莲花，真棒
时间: 2021-3-18 00:31
作者: lv4
luzj10086 发表于 2021-3-17 10:21
看来手机确实做不下去了
是的。都是不做手机的厂商才收费。
时间: 2021-3-18 00:34
作者: 满洲狐
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时间: 2021-3-18 00:40
作者: 沐丶合
一堆嘴炮，唉
时间: 2021-3-18 00:41
作者: 沐丶合
论坛上做实事的人怎么那么少？哦，真正做实事的很少才会上这个论坛，当然我是游手好闲的，哈哈哈
时间: 2021-3-18 08:02
作者: 心如蓝天
国内不收最好
时间: 2021-3-18 08:19
作者: banzhuanjia
按照juhua手机一直超高价，别想着人家是活菩萨
想想人家的百万年薪janada豪斯就别抱幻想了
时间: 2021-3-18 09:07
作者: lrwpanda
加油
时间: 2021-3-18 09:36
作者: sunny0251
luzj10086 发表于 2021-3-17 10:21
看来手机确实做不下去了
我不这样理解，专利费不会给华为带来多少利润。但如果完全不收取，不符合头部企业的身份，我得告诉你这些技术都是我的，我是有专利的。
时间: 2021-3-18 10:25
作者: rible
满洲狐 发表于 2021-3-17 17:03
同样都是研发投入，都是创新，不收专利费肯定在成本上处于劣势。……对，不收专利费，对鼓励创新不利。
难道不是吗？比如A研究一个专利获利100元，B研究同样的专利不盈利。那B怎么和A的竞争？
在这里华为的对手是高通。不是OVM。这个领域OVM现在还不够格。
时间: 2021-3-18 10:51
作者: 满洲狐
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时间: 2021-3-18 11:01
作者: saintinlove85
czzkx2019 发表于 2021-3-17 18:49
主要是收割国内厂商，一年上亿支，华为发大财
扯淡
时间: 2021-3-18 11:02
作者: saintinlove85
sunny0251 发表于 2021-3-18 09:36
我不这样理解，专利费不会给华为带来多少利润。但如果完全不收取，不符合头部企业的身份，我得告诉你这些 ...
估计手机确实难了，要不然比起手机的营收，华为不会收着点费用的，收的话完全是恶心漂亮国的
时间: 2021-3-18 15:23
作者: 天网恢恢
收专利费是条好路啊，一本万利的生意
时间: 2021-3-22 10:14
作者: ziyanji2007
czzkx2019 发表于 2021-3-17 18:49
主要是收割国内厂商，一年上亿支，华为发大财
照你这逻辑，美国高通也在收割国内厂商，而且比华为多得多，怎么没人叫唤呢
时间: 2021-3-22 10:15
作者: ziyanji2007
小燕子往南飞 发表于 2021-3-17 22:54
你不能光拿菊厂海军拿出来的数据对比，要知道菊花5g专利大多数是基站侧的，而高通是手机终端的，要想完全对 ...
你再想想，诺基亚，爱立信这俩手机业务早就没有的，都能收到手机厂商的专利费。
时间: 2021-3-22 10:16
作者: ziyanji2007
liaoshijun 发表于 2021-3-18 15:10
欧美玩专利的时候我们还在吃大锅饭，进WTO之后，交了多少学费才知道怎么玩专利。知道怎么玩专利之后还不敢开 ...
怎么不认同？国内手机厂商给高通每年交那么多专利费，就是代表认同。
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