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标题: 700M覆盖能力强，但并不意味着网络容量就一定小  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-3-16 15:36

作者: 马云的云     标题: 700M覆盖能力强，但并不意味着网络容量就一定小

很多人认为低频段覆盖能力强，覆盖范围大，站址密度低，人均网络容量就一定小，这里犯了一个错误。

覆盖能力强，不代表实际站点的覆盖范围一定大。

举个例子，通过降低700M基站RRU的发射功率，可以将700M基站的覆盖半径与2.1G基站的覆盖半径拉齐。

因此，不是说700M就不能建设大容量网络。网络容量 == 站点密度  x  频谱带宽 。网络容量与频段高低无关。

700M胜在频谱带宽大（目前有2x30MHz），是移动L900、L1800频谱带宽之和，因此值得高密度建设。

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时间:  2021-3-16 15:40

作者: 马云的云

我估计一期40万700M建设完毕后，建设不会停止，最终700M会维持60～80万基站的规模（仅统计宏站，不包括室分站）。

甚至于将来700M宏站会不会跟2.6G宏站1:1共址配置，也说不准，也是很有可能的。

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时间:  2021-3-16 15:53

作者: oooooooo

用700就是为了大覆盖，你把它限制到2.1的覆盖，目的是什么呢？就为了吸收话务？

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时间:  2021-3-16 15:55

作者: yz98061

700M再开小就没了，城里干嘛不用高频，700M开再小手机也是2天线

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时间:  2021-3-16 16:02

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2021-3-16 15:53
用700就是为了大覆盖，你把它限制到2.1的覆盖，目的是什么呢？就为了吸收话务？

对，吸收城区深度覆盖的话务。

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时间:  2021-3-16 16:03

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2021-3-16 15:55
700M再开小就没了，城里干嘛不用高频，700M开再小手机也是2天线

高频也用，但2.6G的覆盖能力对于城区很多室内深处还是难以良好覆盖，特别是没有室分的居民区。

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时间:  2021-3-16 16:04

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2021-3-16 15:55
700M再开小就没了，城里干嘛不用高频，700M开再小手机也是2天线

跟2.1G一样，基站侧都是4天线，只需要2个700M手机同时配对传输数据就行了。

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时间:  2021-3-16 16:05

作者: 马云的云

liaoshijun 发表于 2021-3-16 15:58
700M的频谱带宽不能和900、1800的比，应该和2.6G、3.5G对比。700M频谱有60M带宽，相较于移动的4G的频谱带宽 ...

FDD和FDD比，TDD和TDD比，FDD和TDD是互补、不是互相取代。

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时间:  2021-3-16 16:06

作者: yz98061

马云的云 发表于 2021-3-16 16:04
跟2.1G一样，基站侧都是4天线，只需要2个700M手机同时配对传输数据就行了。

那单用户就慢了，还不如用4g

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时间:  2021-3-16 16:11

作者: oooooooo

yz98061 发表于 2021-3-16 16:06
那单用户就慢了，还不如用4g

并不会，多用户MIMO增加了基站容量，相同用户数的情况下可以增加用户下行速率

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时间:  2021-3-16 16:24

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2021-3-16 16:06
那单用户就慢了，还不如用4g

1800/1900频段支持4天线的手机还是少

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时间:  2021-3-16 16:25

作者: 马云的云

liaoshijun 发表于 2021-3-16 16:20
如果这么做，那就是舍本逐末了。700M的优势就是覆盖范围大。
所谓用降低基站功率的方式来降低覆盖范围是 ...

不降功率的话，基站搞密了邻区干扰会上升。

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时间:  2021-3-16 16:28

作者: 马云的云

liaoshijun 发表于 2021-3-16 16:24
700M天生就不适合高密度建设，正常是700M+2.6G结合，700M和2.6G各有优劣，两者搭配好了，邻区切换做好了就不 ...

这个没有天生是不适合，纯粹看容量需要。

移动当初为了提高EDGE容量，G900站点的密度就很高，载频也上的很满，远远超出覆盖需要。最终造就了无与伦比的2G覆盖口碑。

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时间:  2021-3-16 16:29

作者: 马云的云

liaoshijun 发表于 2021-3-16 16:27
700M网络容量小，频段带宽并非唯一因素，需考虑天线尺寸和阵列密度。8TR天线已经很大了，应该不会做更大天线 ...

按之前ZTE给的方案，700M好像只考虑4TR天线。

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时间:  2021-3-16 16:37

作者: 马云的云

liaoshijun 发表于 2021-3-16 16:36
降功率是不可控的，因为不知道降完会不会影响正常用户，所以没人会这么干。邻区干扰会上升，所以700M不适 ...

覆盖范围小的话当然不会影响正常用户了，这个都是有公式可以准确计算的，不会乱降的。

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时间:  2021-3-16 16:38

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

yz98061 发表于 2021-3-16 16:06
那单用户就慢了，还不如用4g

好像是这么回事。。700M无法使用大规模MIMO，限制了其容量，估计相同频谱下，容量跟4G差不多？

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时间:  2021-3-16 16:38

作者: hbhguni

700M本就是为了覆盖，把它缩小，意义？

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时间:  2021-3-16 16:42

作者: 马云的云

hbhguni 发表于 2021-3-16 16:38
700M本就是为了覆盖，把它缩小，意义？

本就是为了覆盖是不错，但也有高带宽、大容量的特性。

电联看不上很正常，电联有大量FDD频谱，移广不行，移广缺少FDD频谱，700M提供了很大一块儿FDD连续频谱，值得仔细利用。

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时间:  2021-3-16 16:43

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-16 16:38
好像是这么回事。。700M无法使用大规模MIMO，限制了其容量，估计相同频谱下，容量跟4G差不多？

移动4G可找不到这么大的FDD频谱资源，别拿电联说事儿，电联是饱汉子不知饿汉子饥。

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时间:  2021-3-16 16:46

作者: lwf1990lwf

马云的云 发表于 2021-3-16 16:42
本就是为了覆盖是不错，但也有高带宽、大容量的特性。

电联看不上很正常，电联有大量FDD频谱，移广不行 ...

移动25M的b3和12M的b8也还ok

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时间:  2021-3-16 16:52

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-3-16 16:37
覆盖范围小的话当然不会影响正常用户了，这个都是有公式可以准确计算的，不会乱降的。

在市区功率小干扰也不容易控制，700绕射能力强。低频在市区只能是备用频段，不能做容量层。

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时间:  2021-3-16 17:29

作者: lihao82

电信800基站有多少？40万700已经很厉害了，县以上我觉得可以深度覆盖了
另外2X30的容量和速度在同天线的情况下和100的TDD差多少？

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时间:  2021-3-16 17:34

作者: 马云的云

lihao82 发表于 2021-3-16 17:29
电信800基站有多少？40万700已经很厉害了，县以上我觉得可以深度覆盖了
另外2X30的容量和速度在同天线的情 ...

TDD按目前1U3D时隙配比的话，可以等价于下行74MHz，上行20MHz，跟2x30MHz的FDD相比，TDD下行是FDD的2.5倍，上行是FDD的2/3。

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时间:  2021-3-16 17:35

作者: 虚拟语气

按照电不信使用4g风格，开发两亿用户不难

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时间:  2021-3-16 17:36

作者: lihao82

马云的云 发表于 2021-3-16 17:34
TDD按目前1U3D时隙配比的话，可以等价于下行74MHz，上行20MHz，跟2x30MHz的FDD相比，TDD下行是FDD的2.5倍 ...

移动用2.6G的下行来补充700下行的不足。上行用700的，这样很牛B哦。覆盖速度都起来了

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时间:  2021-3-16 17:37

作者: 马云的云

lihao82 发表于 2021-3-16 17:36
移动用2.6G的下行来补充700下行的不足。上行用700的，这样很牛B哦。覆盖速度都起来了

对，是打算这么做的，不过用700做2600的上行补充，具体是以CA的方式做还是以SUL的方式做目前还不确定。

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时间:  2021-3-16 17:41

作者: lihao82

马云的云 发表于 2021-3-16 17:37
对，是打算这么做的，不过用700做2600的上行补充，具体是以CA的方式做还是以SUL的方式做目前还不确定。

这样做把光电套死了。。。700必须配套2.6.。。。剥离2.6以后700就大打折扣。。。

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时间:  2021-3-16 17:53

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-3-16 17:37
对，是打算这么做的，不过用700做2600的上行补充，具体是以CA的方式做还是以SUL的方式做目前还不确定。

应该两者结合吧，不是有个帖子说超级上行吗，就是近处CA，远处SUL

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时间:  2021-3-16 17:59

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2021-3-16 17:53
应该两者结合吧，不是有个帖子说超级上行吗，就是近处CA，远处SUL

那都是设备商想出的点子，目的是绑死运营商，买了他的2.6G设备，还得买他家的700M设备才能用。

运营商讨厌被设备商绑死，所以不会积极的采用这些方案。每一次买都重新招标。

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时间:  2021-3-16 18:01

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-3-16 17:59
那都是设备商想出的点子，目的是绑死运营商，买了他的2.6G设备，还得买他家的700M设备才能用。

运营商 ...

难道你700M和共站的2.6还要用不同厂家的？

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时间:  2021-3-16 18:12

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2021-3-16 18:01
难道你700M和共站的2.6还要用不同厂家的？

这个根据招标结果而定，有时候没办法的，某个地市如果是两个厂家的话，不管共不共站都是两个厂家的了。

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时间:  2021-3-16 19:35

作者: yz98061

马云的云 发表于 2021-3-16 16:24
1800/1900频段支持4天线的手机还是少

n1 n3新手机都支持了

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时间:  2021-3-16 21:05

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2021-3-16 16:43
移动4G可找不到这么大的FDD频谱资源，别拿电联说事儿，电联是饱汉子不知饿汉子饥。

用700M部署4G，也是可以的吧。。。

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时间:  2021-3-16 21:27

作者: 千里骑毛驴

把功率开到2.1水平？这还能用吗？网速和功率没关系？

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时间:  2021-3-17 07:30

作者: lzghit

通过降低功率  来减小覆盖面积  
效果 并不好（像4GRRU   40W 80W覆盖范围 变化不大）
同样半径  干扰要大

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时间:  2021-3-17 07:35

作者: lzghit

马云的云 发表于 2021-3-16 16:03
高频也用，但2.6G的覆盖能力对于城区很多室内深处还是难以良好覆盖，特别是没有室分的居民区。

想用 低频
解决深度覆盖 本身就是 不得已为之的办法
本身就是 下下策

下下策了  体验怎么也不会好的哪里去

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时间:  2021-3-17 08:49

作者: hzcns

700M也就在农村和空旷的区域优势比较明显，在城市等复杂环境下 在覆盖上不见得有多少优势

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时间:  2021-3-17 11:34

作者: 鸿天hente

700M将主要用于5G物联网，提供弱网情况下的通信保障能力，

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时间:  2021-3-17 11:42

作者: youx

35米高基站才能 最大发挥 700 800 900MHz 覆盖距离远优势

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时间:  2021-3-17 11:55

作者: yonica

700M在城区内的相互干扰更大。

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时间:  2021-3-17 13:20

作者: xjd

哈
实际中能否奏效呢？就像FDD900，那不同个道理，那我就1:1建站嘛，得优化死你，各种越区重叠覆盖。

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时间:  2021-3-17 14:11

作者: 黑莓126

低频必然波长，长波的数据载量和传送速率必然是弱项，这就决定了700MHZ覆盖是主要功能，密植700MHZ的天线毫无意义。一匹马比一头牛跑得快，你就是同时用10头牛和那匹马赛跑，依然会败。

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时间:  2021-3-17 16:25

作者: 马云的云

xjd 发表于 2021-3-17 13:20
哈
实际中能否奏效呢？就像FDD900，那不同个道理，那我就1:1建站嘛，得优化死你，各种越区重叠覆盖。

加大下倾角也可以缩小覆盖，降低越区干扰。

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时间:  2021-3-17 16:26

作者: 马云的云

yonica 发表于 2021-3-17 11:55
700M在城区内的相互干扰更大。

覆盖范围人为可调。

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时间:  2021-3-17 16:27

作者: 马云的云

youx 发表于 2021-3-17 11:42
35米高基站才能 最大发挥 700 800 900MHz 覆盖距离远优势

城区站密，不需要覆盖那么远。

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时间:  2021-3-17 16:28

作者: 马云的云

鸿天hente 发表于 2021-3-17 11:34
700M将主要用于5G物联网，提供弱网情况下的通信保障能力，

700M上行能力牛X，这个优势需要充分利用。

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时间:  2021-3-17 16:29

作者: youx

马云的云 发表于 2021-3-17 16:27
城区站密，不需要覆盖那么远。

5G NR 700MHz 主要在 农村 地区搞即可
市区 有 800 900MHz 够用了

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时间:  2021-3-17 16:29

作者: 马云的云

hzcns 发表于 2021-3-17 08:49
700M也就在农村和空旷的区域优势比较明显，在城市等复杂环境下 在覆盖上不见得有多少优势

穿透损耗和绕射损耗都比2.6G小很多，城区深度覆盖优势很大。

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时间:  2021-3-17 16:30

作者: 马云的云

youx 发表于 2021-3-17 16:29
5G NR 700MHz 主要在 农村 地区搞即可
市区 有 800 900MHz 够用了

移动没800频率，而900频率暂时只让开4G不让开5G。

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时间:  2021-3-17 16:31

作者: 马云的云

lzghit 发表于 2021-3-17 07:35
想用 低频
解决深度覆盖 本身就是 不得已为之的办法
本身就是 下下策

低频主要是用来兜底，提供最后保障，如果有小站增强局部覆盖或容量，手机当然优先连小站。

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时间:  2021-3-17 16:32

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2021-3-16 21:05
用700M部署4G，也是可以的吧。。。

gxb不允许。

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时间:  2021-3-17 16:33

作者: 马云的云

千里骑毛驴 发表于 2021-3-16 21:27
把功率开到2.1水平？这还能用吗？网速和功率没关系？

网速和到达你手机的功率有关系，和从基站发射出去的功率没关系。

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时间:  2021-3-17 16:35

作者: 马云的云

grake 发表于 2021-3-17 00:50
把功率降到覆盖半径为2.1水平？请问这样的700M还有何意义？人家可是指望40万站覆盖全国呢 你这种搞法可还行 ...

40万覆盖全国不妨碍再来40万提高容量啊。意义就在于要充分利用连续大带宽优质FDD频谱资源。

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时间:  2021-3-17 16:36

作者: 马云的云

lzghit 发表于 2021-3-17 07:30
通过降低功率  来减小覆盖面积  
效果 并不好（像4GRRU   40W 80W覆盖范围 变化不大）
同样半径  干扰要大 ...

增大天线下倾角也可以缩小覆盖，只要天线方向图不发生明显畸变即可。

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时间:  2021-3-17 16:45

作者: dothan740

楼主根本没理解700M的用意，700M在密集城区是打底网络，在非话务集中区域是做广覆盖的，通过降低发射功率来达到话务过载的方式，纯粹是削足适履

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时间:  2021-3-17 16:46

作者: yonica

马云的云 发表于 2021-3-17 16:33
网速和到达你手机的功率有关系，和从基站发射出去的功率没关系。

你这说这话，说明你完全没有“无线网优”的实践经验，只会看教科书。

现实城区的环境下，低频的衍射和穿透，比高频要强，即使降低功率，其优化难度，也高于高频的。

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时间:  2021-3-17 17:04

作者: 马云的云

yonica 发表于 2021-3-17 16:46
你这说这话，说明你完全没有“无线网优”的实践经验，只会看教科书。

现实城区的环境下，低频的衍射和 ...

优化看你怎么理解，避免覆盖重叠和避免覆盖空洞都是优化。

低频优化难在避免覆盖重叠，高频优化也难，难在避免覆盖空洞。

优化本身即是一门科学，也是一门艺术，不存在什么“高频优化容易、低频优化难”这种论调。

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时间:  2021-3-17 17:10

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-3-17 17:04
优化看你怎么理解，避免覆盖重叠和避免覆盖空洞都是优化。

低频优化难在避免覆盖重叠，高频优化也难， ...

现在优化给的那点钱远远不足以科学地、艺术地优化

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时间:  2021-3-17 17:20

作者: 马云的云

dothan740 发表于 2021-3-17 16:45
楼主根本没理解700M的用意，700M在密集城区是打底网络，在非话务集中区域是做广覆盖的，通过降低发射功率来 ...

呵呵，这个打底网络，竟然有高达60MHz的频谱资源，超过了移动LTE1800，移动LTE1800在密集城区可是作为主力容量层部署的，那么NR700为什么不可以做同样的事情呢。

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时间:  2021-3-17 17:20

作者: yonica

马云的云 发表于 2021-3-17 17:04
优化看你怎么理解，避免覆盖重叠和避免覆盖空洞都是优化。

低频优化难在避免覆盖重叠，高频优化也难， ...

另外，前面有人回答过了，在城区降低功率，是“扬短避长”，还不如就用2.1Ghz的。

优化经验还能transferable，用得上。

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时间:  2021-3-17 17:23

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2021-3-17 17:10
现在优化给的那点钱远远不足以科学地、艺术地优化

确实有必要增加优化的投资，提升优化技术，增加优化与建设的联动，研究自动优化技术。

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时间:  2021-3-17 17:23

作者: 马云的云

yonica 发表于 2021-3-17 17:20
另外，前面有人回答过了，在城区降低功率，是“扬短避长”，还不如就用2.1Ghz的。

优化经验还能transf ...

问题就在于移广没有2.1GHz频谱资源。

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时间:  2021-3-17 17:32

作者: oooooooo

马云的云 发表于 2021-3-17 17:23
确实有必要增加优化的投资，提升优化技术，增加优化与建设的联动，研究自动优化技术。

自动优化是趋势，很多厂家在做了，利用大数据和AI来进行网络优化

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时间:  2021-3-17 17:33

作者: yonica

马云的云 发表于 2021-3-17 17:23
问题就在于移广没有2.1GHz频谱资源。

亏本的事，何必做呢？

所有想进入中国大陆电信运营市场的新玩家，都要祈祷和祝愿原来三个运营商大幅涨价，自己才会有生存空间的。

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时间:  2021-3-17 18:09

作者: 马云的云

yonica 发表于 2021-3-17 17:33
亏本的事，何必做呢？

所有想进入中国大陆电信运营市场的新玩家，都要祈祷和祝愿原来三个运营商大幅涨 ...

用700MHz做不会亏本，至少成本不会比2.1GHz高。

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时间:  2021-3-17 19:53

作者: 千里骑毛驴

马云的云 发表于 2021-3-17 16:33
网速和到达你手机的功率有关系，和从基站发射出去的功率没关系。

本来挺好的的功率，人为减小造成接收困难，这还不影响？

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时间:  2021-3-17 19:55

作者: 马云的云

千里骑毛驴 发表于 2021-3-17 19:53
本来挺好的的功率，人为减小造成接收困难，这还不影响？

站密，不困难，大了就过覆盖了

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时间:  2021-3-17 20:25

作者: 千里骑毛驴

马云的云 发表于 2021-3-17 19:55
站密，不困难，大了就过覆盖了

站密，压根就没法优化好

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时间:  2021-3-18 07:42

作者: willclock

其实运营商拿几百亿把900mhz全买下来100-200mhz，基本一步到位。

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时间:  2021-3-18 08:30

作者: hzcns

马云的云 发表于 2021-3-17 16:29
穿透损耗和绕射损耗都比2.6G小很多，城区深度覆盖优势很大。

深度浅层覆盖，有点尴尬，减少部分室分投资

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时间:  2021-3-18 08:37

作者: dothan740

马云的云 发表于 2021-3-17 17:20
呵呵，这个打底网络，竟然有高达60MHz的频谱资源，超过了移动LTE1800，移动LTE1800在密集城区可是作为主力 ...

因为频谱特性不一样啊，同样的功率低频覆盖范围肯定更大， 你前面也说了，要降功率解决容量的问题，那厂家研发的高性能（高增益）天线岂不是白瞎了？打底的意思就是为了增强深度覆盖，覆盖那些1800无法覆盖的角落边缘区域，通过互操作参数上的调整，使边缘用户也享受5G网络，60M的带宽是不小，但是要放在主城区当主力去解决容量的问题，肯定是不行的，你知道低频的覆盖能力有多强吗？带宽比1800小，覆盖范围却是1800的好几倍，所以肯定是打底用的

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时间:  2021-3-18 14:34

作者: 马云的云

willclock 发表于 2021-3-18 07:42
其实运营商拿几百亿把900mhz全买下来100-200mhz，基本一步到位。

我国频谱不能买卖。

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时间:  2021-3-18 14:34

作者: 马云的云

willclock 发表于 2021-3-18 07:42
其实运营商拿几百亿把900mhz全买下来100-200mhz，基本一步到位。

我国频谱不能擅自交易。

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时间:  2021-3-18 14:34

作者: 马云的云

hzcns 发表于 2021-3-18 08:30
深度浅层覆盖，有点尴尬，减少部分室分投资

700M可以深层覆盖，2.6G负责浅层覆盖。

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时间:  2021-3-18 15:58

作者: 尚晓蒲

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-3-18 17:09

作者: xjd

马云的云 发表于 2021-3-17 16:25
加大下倾角也可以缩小覆盖，降低越区干扰。

低频的绕射能力这么强，他不是遵循咱们看得到的我压一下下倾角，就变成方圆800米变成700米，600，500啊

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时间:  2021-3-18 18:31

作者: 马云的云

xjd 发表于 2021-3-18 17:09
低频的绕射能力这么强，他不是遵循咱们看得到的我压一下下倾角，就变成方圆800米变成700米，600，500啊

是一样的，没有根本性区别，当年G900就是这么调的，750和900区别能有多大，电磁波传播的基本规律不会变。

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时间:  2021-3-19 10:19

作者: xjd

马云的云 发表于 2021-3-18 18:31
是一样的，没有根本性区别，当年G900就是这么调的，750和900区别能有多大，电磁波传播的基本规律不会变。

不行的啦，低频干扰优化难度大这个是客观事实，并不是说不能解决，而是太难解决，得考虑成本和用户对感知的容忍时间。

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时间:  2021-3-19 16:28

作者: 马云的云

qa339988 发表于 2021-3-19 01:02
覆盖半径调到2.1G水平，但穿墙能力比2.1G强，一个覆盖800米的2.1G，两缝墙就没了，但一个覆盖800米的700频 ...

是这样的

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时间:  2021-3-24 16:39

作者: jingyaxuan

马云的云 发表于 2021-3-16 15:40
我估计一期40万700M建设完毕后，建设不会停止，最终700M会维持60～80万基站的规模（仅统计宏站，不包括室分 ...

什么时候建完呢

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