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标题: 现在核心路由器是不是由集群转向单机了？  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-1-31 14:19

作者: sunchina     标题: 现在核心路由器是不是由集群转向单机了？

国内菊厂的集群应该是最好的，2+8集群，1.6T单板，最高可以到256T。
但是我无意中发现思科最高的单机8818，已经做到259T了，比集群还厉害。
思科8818路由器有18个线卡槽，每个线卡槽支持36端口400G单板，总共是36*400*18/1000=259.2T。
如果觉得还是不够稳定和安全，可以双机，两台8818足够了，不用集群了。

这玩意太高端了，有没有懂这个的，说说看看。

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时间:  2021-1-31 14:24

作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2021-1-31 15:20

作者: coolfire20

最开始的集群是思科的CRS，那玩意儿挺重的，思科的路由器不用说，还是很靠谱，至少性能没有虚标，不像莫某些厂商。

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时间:  2021-1-31 16:05

作者: sunchina

coolfire20 发表于 2021-1-31 15:20
最开始的集群是思科的CRS，那玩意儿挺重的，思科的路由器不用说，还是很靠谱，至少性能没有虚标，不像莫某些 ...

思科好像现在不做集群了。
现在单机的性能都达到集群的性能了，最多做个双机热备就可以了。
着重提高单机性能。

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时间:  2021-1-31 20:57

作者: 大头you

如果用博通的tomahawk4，单台64个400g口，用leaf-spine的结构组网，64台leaf，32台spine，那么可以提供64×32×400g/1024=800t的交换能力了，虽然还没有这种产品，不过想想还是可以。

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时间:  2021-1-31 21:54

作者: syfen

前几年开始就不流行集群了，一来通过工艺的优化，设备本身一台就可以做到原来集群的容量，另外对于超级核心的位置，可以采用OTT流行的Spine-Leaf结构组网，国内因为运营商比较保守，有使用惯性，而且既得利益群体也不想放弃，因为一套集群那么贵，占据一个点，就可以按单点扩容，如果被打成单机，扩容的机会就少了，每次都是新建，这是设备商不想看到的。

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时间:  2021-1-31 22:40

作者: 大头you

syfen 发表于 2021-1-31 21:54
前几年开始就不流行集群了，一来通过工艺的优化，设备本身一台就可以做到原来集群的容量，另外对于超级核心 ...

我觉得不能说是扩容的机会少了，而是扩容不一定采购同厂家的了。

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时间:  2021-2-1 07:18

作者: sunchina

syfen 发表于 2021-1-31 21:54
前几年开始就不流行集群了，一来通过工艺的优化，设备本身一台就可以做到原来集群的容量，另外对于超级核心 ...

国内好像还是主推集群，菊厂的NE9000在国内没听过中标的，单机可以到80T。不过和思科比还是太小儿科了。

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时间:  2021-2-1 14:29

作者: szlanjack

思科再牛逼，在国内市场也就那样，问为啥，去问他们上届总统。

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时间:  2021-2-1 15:58

作者: sunchina

szlanjack 发表于 2021-2-1 14:29
思科再牛逼，在国内市场也就那样，问为啥，去问他们上届总统。

那倒是，国内份额下降很多了。

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时间:  2021-2-1 23:35

作者: CTUSER

大头you 发表于 2021-1-31 20:57
如果用博通的tomahawk4，单台64个400g口，用leaf-spine的结构组网，64台leaf，32台spine，那么可以提供64× ...

100口吧？网口现在哪有400g的

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时间:  2021-2-2 00:27

作者: 大头you

CTUSER 发表于 2021-2-1 23:35
100口吧？网口现在哪有400g的

现在32×400g的交换机已经很多了，64×400g的还不多，但是已经有了。

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时间:  2021-2-2 09:37

作者: sa_05120

大头you 发表于 2021-1-31 20:57
如果用博通的tomahawk4，单台64个400g口，用leaf-spine的结构组网，64台leaf，32台spine，那么可以提供64× ...

tomahawk4是交换芯片吧，路由器用不了

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时间:  2021-2-2 09:54

作者: 大头you

sa_05120 发表于 2021-2-2 09:37
tomahawk4是交换芯片吧，路由器用不了

路由功能完全可以分离出来运行在x86服务器上。

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时间:  2021-2-2 09:55

作者: 汤汤的汤面

诺基亚的7950单机性能也很强，但是国内还是主推集群吧...华为、新华三都是主推集群

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时间:  2021-2-2 12:06

作者: sunchina

CTUSER 发表于 2021-2-1 23:35
100口吧？网口现在哪有400g的

华为华三都有36*400G的交换机单板。
华为有8*400G+8*100G的路由器单板。

思科最NB，有36*400G的路由器单板。

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时间:  2021-2-2 12:17

作者: sunchina

汤汤的汤面 发表于 2021-2-2 09:55
诺基亚的7950单机性能也很强，但是国内还是主推集群吧...华为、新华三都是主推集群

关键是国内的集群还比不上人家的单机。
华为的2+8集群满配才256T，思科单机就有259.2T了，这就很尴尬了。
我估计是华为现在没法弄到更强的芯片（无论购买还是委托台积电都不行），所以造不出更强的路由器。
7950也比思科差的有点远，满配最高是96T，比华为的NE9000满配80T略高一些。

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时间:  2021-2-2 14:01

作者: fannwong1982

集群在空间，功耗，运维上越来越没优势，研发复杂度也更高，单机大容量路由器，支持高密度的高速率端口应该是运营商未来趋势，比如100GE、400GE端口，乃至1T，然后通过break out的方式来兼容一些低速率的端口场景，或者是完全不考虑低速率端口。

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时间:  2021-2-2 14:04

作者: tsungli

2+8都好多年了啊

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时间:  2021-2-2 14:42

作者: 没事来看看

个人观点，集群在国内大行其道有两个因素，1，自主可控的诉求，当年要替换掉CISCO，只能用28的集群产品，还是很忐忑。2，当时CISCO自己也做集群，技术端的需求与供给出现了一个断层。。。。至于现在，我觉得运营商应该去抄云厂商的作业了

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时间:  2021-2-2 15:00

作者: sunchina

fannwong1982 发表于 2021-2-2 14:01
集群在空间，功耗，运维上越来越没优势，研发复杂度也更高，单机大容量路由器，支持高密度的高速率端口应该 ...

华为最新的NE8000X就宣布未来会支持14.4T的单板(36*400G)，可惜现在只有4T(8*400G+8*100G)的单板，在现在这种情况下未来也很麻烦，刚才隔壁帖子又说诺基亚都有1T端口了，真是一步慢步步慢。唉！

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时间:  2021-2-2 15:02

作者: nltgzj

这个进程，被某花，拖后了好几年。

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时间:  2021-2-2 15:41

作者: sunchina

nltgzj 发表于 2021-2-2 15:02
这个进程，被某花，拖后了好几年。

这就是乱讲了。中兴国家队，怎么不做？诺基亚这些年一直都在下滑，都有1T端口的了，中兴怎么不做？中兴的制裁早解除了吧。中兴为什么还要做集群？

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时间:  2021-2-2 15:56

作者: initialdp114

（1）C家再怎么先进，中国都不可能用。H家再怎么先进，漂亮国也不可能用。都是一个道理。
（2）核心路由器领域的玩家就那几个，大家水平其实都差不多，谁都没有特别独到的技术。
（3）选择什么产品，不仅仅是个单纯的技术问题。过于先进，可能成为先烈。

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时间:  2021-2-2 16:51

作者: nltgzj

sunchina 发表于 2021-2-2 15:41
这就是乱讲了。中兴国家队，怎么不做？诺基亚这些年一直都在下滑，都有1T端口的了，中兴怎么不做？中兴的 ...

说我乱讲，是你不了解

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时间:  2021-2-2 17:55

作者: syfen

中兴华三跟不上形式继续做集群，我个人认为有几点原因，一是他们本身芯片设计能力还是不行，这两家的所谓自主研发的芯片都是买的国外二线厂的IP包装的，没有后续扩展的能力，以后买不买得到还另说，还不如守着到手的东西继续推；二是思科集群设备留下的口碑和这么多年市场沉淀，导致运营商不少人还是认可集群的方式，导致这东西就算卖的死贵，运营商还是愿意买，而且多年来只有思科和华为站在C位，价格没有砍下来那么多，这给华为在价格上留下了丰厚的利润空间，中兴华三垂涎多年而不得，相信短期内继续是这两家努力的方向，而一旦攻破，则华为估计就会说不需要集群了，不过那时华为能否供上更高端的设备就是未知数了。

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时间:  2021-2-2 18:38

作者: sunchina

syfen 发表于 2021-2-2 17:55
中兴华三跟不上形式继续做集群，我个人认为有几点原因，一是他们本身芯片设计能力还是不行，这两家的所谓自 ...

是的，如果没有制裁，华为肯定没问题。2018年运营商路由器华为的出货量已经是全球第一了。

Omdia发布2019年度全球路由器市场份额报告：华为第一

现在这种情况就不好讲了。

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时间:  2021-2-2 19:40

作者: coolfire20

sunchina 发表于 2021-2-1 07:18
国内好像还是主推集群，菊厂的NE9000在国内没听过中标的，单机可以到80T。不过和思科比还是太小儿科了。

思科的设备，机房环境达标的情况下，很不错的，可以用很多年，我说的是OSR GSR CRS这种。

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时间:  2021-2-2 19:42

作者: coolfire20

汤汤的汤面 发表于 2021-2-2 09:55
诺基亚的7950单机性能也很强，但是国内还是主推集群吧...华为、新华三都是主推集群

阿尔卡特的路由器、交换机性能都不错，价格也贵。

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时间:  2021-2-3 12:26

作者: sunchina

coolfire20 发表于 2021-2-2 19:40
思科的设备，机房环境达标的情况下，很不错的，可以用很多年，我说的是OSR GSR CRS这种。

华为的NE系列也差不多。

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时间:  2021-2-3 12:26

作者: sunchina

coolfire20 发表于 2021-2-2 19:42
阿尔卡特的路由器、交换机性能都不错，价格也贵。

阿尔卡特还在？不是都被合并了吗？

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时间:  2021-2-3 15:48

作者: erlongxizhu

集群已经不算啥了，都已经迈入NFV时代了

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时间:  2021-2-3 19:50

作者: pwgate

sunchina 发表于 2021-2-1 07:18
国内好像还是主推集群，菊厂的NE9000在国内没听过中标的，单机可以到80T。不过和思科比还是太小儿科了。

HW单机容量和集群比思科强多了。

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时间:  2021-2-3 19:51

作者: pwgate

pwgate 发表于 2021-2-3 19:50
HW单机容量和集群比思科强多了。

HW路由器最早上7nm芯片

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时间:  2021-2-3 21:48

作者: sunchina

pwgate 发表于 2021-2-3 19:50
HW单机容量和集群比思科强多了。

不会吧？这都是有参数可查的。
华为单机最强的是NE9000，最高20块4T线卡，总计80T。
华为集群是NE5000E，最高2+8集群，每个线卡框最高20块线卡，每块线卡最高1.6T。总计是1.6*20*8=256T。
思科最强的是8018，支持18块线卡，每块线卡最高是36个400G端口，总计是：36*0.4*18=259.2T。
思科单机已经超过了华为的集群，更别说是华为的单机了。

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时间:  2022-3-18 16:19

作者: allen20031

syfen 发表于 2021-1-31 21:54
前几年开始就不流行集群了，一来通过工艺的优化，设备本身一台就可以做到原来集群的容量，另外对于超级核心 ...

这个是真解啊

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时间:  2022-3-18 16:20

作者: allen20031

CTUSER 发表于 2021-2-1 23:35
100口吧？网口现在哪有400g的

必须有啊

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时间:  2022-3-18 16:21

作者: allen20031

大头you 发表于 2021-2-2 00:27
现在32×400g的交换机已经很多了，64×400g的还不多，但是已经有了。

交换机和路由器不是一个事

当然，路由器确实有400G

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时间:  2022-3-18 17:03

作者: 大头you

allen20031 发表于 2022-3-18 16:21
交换机和路由器不是一个事

当然，路由器确实有400G

转控分离，用x86来运行路由协议，通过如P4协议控制交换机集群的转发，从技术上说是可行的。

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