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标题: 【原创】无路可退——运营商50岁普通员工的出路在何方?  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2021-1-10 19:59
作者: jianghu4979     标题: 【原创】无路可退——运营商50岁普通员工的出路在何方?

    刚看到合肥联通在裁员,再看看各种评论,心中一片凄凉,今天是他被裁失业,也不知哪天就轮到我了
   转眼看看,自己50岁了,在通信行业也干了30年,可回头看看看这30年,自己究竟做了什么?学了什么?不做这一行失业后还能以什么为生?我真的不知道。
    90年中专毕业,去了邮电局(当时还叫这个名字),记得才上班时,去县里,交换机还是半自动的,乡镇还是用的人工插绳交换机,长途传输还是用的载波机。还好,这些东西在学校都学过,就这样开始上班,白天维护设备,监看是否正常,晚班调试设备。当时设备坏了,需要自己维修,万用表、电洛铁那是标配。
    92年,在地区局,设备升级,原来的纵横制换成S1240,继续学习培训,改成维护S1240,用万用表电洛铁的机会基本没有了,只是业务时帮朋友修修电视机的时候才用的上吧。
   93年,开始寻呼建设,用的是摩托罗拉设备,继续学习,工作是寻呼设备维护,寻呼基站开站。
   95年,模拟移动电话(大哥大)开通,工作变成大哥大写码。BB机大哥大终端维修。
   99年,移动电信分业,留在电信,又干起了寻呼建设。
   2001年,开始建设小灵通,从事小灵通建设维护工作。
   2008年,接收联通CDMA网,开始C网建设维护工作。
   个人的技术,现在回头看看,发现从2000年开始,自己的技术水平好像没什么成长了,核心技术维护,都是厂家在做,设备出故障,也就是整块板件更换。换框换板件。
    2019年,年轻人来了,领导觉得要换年轻人,换岗,去营销前线吧。可作了30年的后端技术,个人性格不擅长和客户打交道,加之现在亲戚朋友个个都有手机宽带,营销也不好做,工资就只剩4500左右了。
    2021年,看合肥裁员,不知道哪天会到自己?
    别说自己不努力,不是每个员工都当成了领导,成为普通员工退休的还是大有人在,30年的工作中,先进工作者,技术能手我也获得过多次,16年还是市公司先进个人,17年还是省公司先进。我上班,对得起公司给我的工资。我只希望能安安稳稳的生活。希望能过的有尊严一点而已。
    50了,想转行,也晚了。
    50岁运营商的普通员工,上有老,下有小。真的是无路可退



时间:  2021-1-10 21:25
作者: Ebates

本帖最后由 Ebates 于 2021-1-11 09:46 编辑

看这履历,电信不是有个通服公司吗,不知道这么适合不
时间:  2021-1-10 21:42
作者: 19366968

公众客户条线不适合的话,就转政企客户条线,去做方案,去做支撑。还有十年要做的,还不能懈怠的。
时间:  2021-1-10 22:00
作者: 穿江大板

80年代的中专生也算精英了,那时中专与重点高中录取线基本相当,很多人由于家境贫寒,选择中专早日踏入社会工作。
现在的年轻人哪里知道老一辈的艰辛。
时间:  2021-1-10 22:04
作者: Gratch

本帖最后由 Gratch 于 2021-1-10 22:05 编辑
穿江大板 发表于 2021-1-10 22:00
80年代的中专生也算精英了,那时中专与重点高中录取线基本相当,很多人由于家境贫寒,选择中专早日踏入社会 ...

上面可不管那些,现在的职称基本上都要本科学历,一些单位工资直接与学历挂钩
时间:  2021-1-10 22:09
作者: 穿江大板

Gratch 发表于 2021-1-10 22:04
上面可不管那些,现在的职称基本上都要本科学历,一些单位工资直接与学历挂钩

本科简单,只要爹妈蒸汽,再不济也可以来个狸猫换太子。
自从教育产业化,大学生整体素质江河日下,草袋换麻袋,一代不如一袋(代)。
时间:  2021-1-10 22:31
作者: Ebates

穿江大板 发表于 2021-1-10 22:09
本科简单,只要爹妈蒸汽,再不济也可以来个狸猫换太子。
自从教育产业化,大学生整体素质江河日下,草袋 ...

教育就应该产业化,大学只有办成以盈利为目的,才有出路和未来,好的大学就应该是私立的,设立董事会

最近有个消息,一些名校或有点质量的校,都开始发布当年毕业生薪资水平了,作为本科教育质量的一个 标准

你的毕业生卖不出来钱,培养了做什么
时间:  2021-1-10 22:46
作者: jiayuanfuguan04

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时间:  2021-1-10 22:59
作者: fieldmouse

每个人都将面对的窘境
时间:  2021-1-11 00:22
作者: renfeifish

你这个履历,不创业可惜了。
在通信行业里,随便找一个设计、采购、监理、施工项目的承包。都很快乐。
74岁的褚时健与妻子在玉溪市新平县哀牢山承包荒山开始种橙开始第二次创业。
2012年11月,褚时健成为“中国橙王”。
时间:  2021-1-11 06:53
作者: qiuyu456

本帖最后由 qiuyu456 于 2021-1-11 06:55 编辑

那个时侯中专等于现在的985,211。不对,只等于985。
时间:  2021-1-11 08:07
作者: lyl9135

是啊!我95年中专毕业,进入县邮电局,现在在市公司,也有一种这样的感觉啊!!
时间:  2021-1-11 08:18
作者: hpdxxd

我看了你的工作履历,楼主你是正式工吧?
都50岁了应该签了无固定期限合同了吧?那你还怕什么裁员!
最多是把你从办公室调到前台去,裁员是轮不到你的,安心吧。
裁员的重点是35岁-40岁的派遣员工,是正式工还是派遣自己的心里没点数么?
派遣的身为廉价的消耗品,还妄想企业养你老?有点自知之明好吧!
在我国谈同工同酬,就像在米国谈种族平等一样,说说而已,谁真信了就输了。

时间:  2021-1-11 08:33
作者: cnqq9999

等着退休吧
时间:  2021-1-11 08:35
作者: maxbird

与时俱进吧。
时间:  2021-1-11 08:53
作者: 移电

楼主哪个省?
时间:  2021-1-11 09:02
作者: 综维9958

hpdxxd 发表于 2021-1-11 08:18
我看了你的工作履历,楼主你是正式工吧?
都50岁了应该签了无固定期限合同了吧?那你还怕什么裁员!
最多 ...

正式工也要裁,也按指标
时间:  2021-1-11 09:16
作者: weish

学学劳动法,了解一下啥叫无固定期限合同,没法裁你。
时间:  2021-1-11 09:17
作者: Gratch

qiuyu456 发表于 2021-1-11 06:53
那个时侯中专等于现在的985,211。不对,只等于985。

那时候的中专哪怕后来弄个电大学历都比一直中专强
时间:  2021-1-11 09:19
作者: Gratch

weish 发表于 2021-1-11 09:16
学学劳动法,了解一下啥叫无固定期限合同,没法裁你。

要裁照样可以裁,还有内退就是针对55岁以上的,因为距离退休不满5年不能裁。
时间:  2021-1-11 09:24
作者: 移电

社保已交30年,怕啥呀
时间:  2021-1-11 09:27
作者: winnyterry

Gratch 发表于 2021-1-11 09:19
要裁照样可以裁,还有内退就是针对55岁以上的,因为距离退休不满5年不能裁。

按国家规定补足赔够就可以裁。这个补足赔够不同省不同标准的,有些省最高封顶补20个月粮,最裁你的那一年平均每个月的收入作基数。如果你的基数低,20个月没多少钱的。外资公司这一点就比较好,公司裁人是补足的,绝大部分是N+1补偿,少部分是2N+1,有个别达到3N+1。
时间:  2021-1-11 09:40
作者: grandeur_zhang

90年能考上中专的,楼主肯定也是准学霸,不比当今的本科差。看了楼主履历,一直是工程建设部门,应该没问题的。
时间:  2021-1-11 09:41
作者: saintinlove85

本帖最后由 saintinlove85 于 2021-1-11 09:42 编辑
综维9958 发表于 2021-1-11 09:02
正式工也要裁,也按指标

11
时间:  2021-1-11 09:41
作者: hpdxxd

本帖最后由 hpdxxd 于 2021-1-11 09:43 编辑
综维9958 发表于 2021-1-11 09:02
正式工也要裁,也按指标


竞聘上岗时正式工最低7分,劳务工最高6分,如果你管这叫裁员我也没话说。即使你是正式工也不能拒绝公司把你从办公室岗位调到前台岗位去,如果你拒绝这种合理的工作安排(也有不合理的安排,举个例子:把你调到珠穆拉玛峰顶维护基站),是构成解除劳动合同的条件的
时间:  2021-1-11 09:44
作者: rapemeist

等着退休吧。学点理财投资的知识,让本金适当增值就可以了
时间:  2021-1-11 09:46
作者: 强坚猪

再熬5年吧
时间:  2021-1-11 09:47
作者: Ebates

renfeifish 发表于 2021-1-11 00:22
你这个履历,不创业可惜了。
在通信行业里,随便找一个设计、采购、监理、施工项目的承包。都很快乐。
74 ...

这老头,就算倒台了,也有人送钱给他当创业资本金,有多少人能有这能耐
时间:  2021-1-11 09:52
作者: syc123_2019

加油,通信人
时间:  2021-1-11 09:56
作者: kekekeqi

winnyterry 发表于 2021-1-11 09:27
按国家规定补足赔够就可以裁。这个补足赔够不同省不同标准的,有些省最高封顶补20个月粮,最裁你的那一年 ...

老哥明白人,还真的得这样得
时间:  2021-1-11 09:57
作者: ndwyxxx

南方电信,经历类似年纪差不多,中专毕业后一直在县级后端部门工作。。。前端去过2年又来后端,技术工程政支都做过,现在改行转政企支撑信推了。。。。
时间:  2021-1-11 10:17
作者: beenlove

都到这个年龄该退就退,给年轻人机会。。找个轻松的活,开源节流
时间:  2021-1-11 10:21
作者: UP老势力

我感觉电信应该还好吧
时间:  2021-1-11 10:21
作者: weekend_wu

hpdxxd 发表于 2021-1-11 09:41
竞聘上岗时正式工最低7分,劳务工最高6分,如果你管这叫裁员我也没话说。即使你是正式工也不能拒绝公司 ...

老哥  你的字体真大
时间:  2021-1-11 10:22
作者: lijiwen06

jiayuanfuguan04 发表于 2021-1-10 22:46
去中通服多好,下海才能打鱼

说去就能去??要是有说去就能去的背景,早在电信提到管理岗位了,就不会有现在的这种焦虑了。
时间:  2021-1-11 10:22
作者: zhcww

d g不会忘记你的。
时间:  2021-1-11 10:24
作者: y8a1n1g0

renfeifish 发表于 2021-1-11 00:22
你这个履历,不创业可惜了。
在通信行业里,随便找一个设计、采购、监理、施工项目的承包。都很快乐。
74 ...

呵呵,敢问中国有几个褚时健~~~
时间:  2021-1-11 10:30
作者: wyb82003

90年的中专生,都没刷个大专本科吗?按说都该等退休了,怎么还会被裁?
时间:  2021-1-11 10:42
作者: Gratch

winnyterry 发表于 2021-1-11 09:27
按国家规定补足赔够就可以裁。这个补足赔够不同省不同标准的,有些省最高封顶补20个月粮,最裁你的那一年 ...

没有那么高,最高的是诺基亚的n+6
时间:  2021-1-11 10:47
作者: laoyubkd

50岁的快退休了,30岁的瑟瑟发抖
时间:  2021-1-11 10:58
作者: 吾以德服人

这种年龄,再谈职业发展有点假了,上有老下有小,稳定住是最关键的,见经历,自己不出大错,应该可以平稳结束职业生涯。
时间:  2021-1-11 11:04
作者: jin6808

没办法 等被裁吧 。。新4050就业人员
时间:  2021-1-11 11:22
作者: huanling1985

50岁,如果你不是领导也不是那种资深技术骨干,就只能认命接受企业的安排,出于综合因素,他们也不至于把你往死里送,往前端协助营销,往办公司协助做做资料,这都是必须接受的,你无可逃避,这说的是正式工,如果你是劳务派遣工,那啥也别想,人家叫你刷厕所,你接受你就刷,不接受直接乖乖滚蛋,我就是一直做劳务工,无才无财无后台,没机会转正式,感觉苗头不对,不干了,认命。。
时间:  2021-1-11 11:26
作者: 马三

资方和劳方看问题永远不会一样的。关键看心态。如果选择凑合熬着,到60退休的话还有十年,那么富裕出来的时间干点什么不行。黑龙江五常有个卖大米的计波,就是cu职工,我看生活过得就不错。
时间:  2021-1-11 11:31
作者: winnyterry

Gratch 发表于 2021-1-11 10:42
没有那么高,最高的是诺基亚的n+6

杜邦,3N+1。
时间:  2021-1-11 11:32
作者: winnyterry

Gratch 发表于 2021-1-11 10:42
没有那么高,最高的是诺基亚的n+6

Nike,2N+1
时间:  2021-1-11 12:09
作者: gh7311

穿江大板 发表于 2021-1-10 22:00
80年代的中专生也算精英了,那时中专与重点高中录取线基本相当,很多人由于家境贫寒,选择中专早日踏入社会 ...

当时我们那里中专比重点高中录取分数高,因为有指标包分配。
时间:  2021-1-11 12:41
作者: h200hh

去卖充值卡,休手机,配件网上买,深圳华强北,,,
时间:  2021-1-11 12:43
作者: crazybluesky

干前端,突破恼火,上有老下有小。干后端,技术学习更不上。
时间:  2021-1-11 13:50
作者: lizzcat

还坚持几年就退休了
时间:  2021-1-11 13:53
作者: oooooooo

renfeifish 发表于 2021-1-11 00:22
你这个履历,不创业可惜了。
在通信行业里,随便找一个设计、采购、监理、施工项目的承包。都很快乐。
74 ...

没有可比性
时间:  2021-1-11 13:54
作者: jianghu4979

wyb82003 发表于 2021-1-11 10:30
90年的中专生,都没刷个大专本科吗?按说都该等退休了,怎么还会被裁?

95年就拿了北邮高函的大专,不喜欢和领导打交道,06年就是管理岗,17年改革,就没管理岗了
时间:  2021-1-11 14:01
作者: Ebates

移电 发表于 2021-1-11 09:24
社保已交30年,怕啥呀

安徽的养老保险退休领的钱很少,再说90年代社保才实行,单位未必那个时候有这个,后面可能都交了
时间:  2021-1-11 14:06
作者: wuminghua

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2021-1-11 14:31
作者: hjh_317

为老革命鼓掌,也让我们危机感倍增!
时间:  2021-1-11 15:18
作者: czzkx2019

永言配命,自求多福。
时间:  2021-1-11 15:20
作者: highpeak

2021祝前辈好运!
时间:  2021-1-11 16:09
作者: 悠然见南山

楼主,50岁都在运营商,那么还要什么出路呢?这份工作的前途,就是等待退休,领退休金了啊?

无非是自己再做点什么。

冒犯之处请见谅。
时间:  2021-1-11 16:34
作者: maxbird

年龄大,在公司里都要被边缘化,人力资源就是这样的政策。因为老员工都是前浪,那么多后浪推你,自然规律,习惯就好。
时间:  2021-1-11 17:01
作者: wingi

没办法的事情,谁叫你当年一直求安稳?求安稳的下场就是最后存在任人宰割的风险!你应该在35岁前最迟45岁前努力一些,把“生产资料”握在手里。这里说的“生产资料”要么是权力(即你要当上领导),要么是资产(可以是足量现金,可以是财富管道,可以是某些特殊技能等,能转化为现金流的东西)。而你居然傻傻的以为领导会养着你,国家会养着你,你以为每天完成“交办”的任务,不自私自利就可以活到退休。那当然是错了,大错特错,是对资本主义社会的本质理解得不够深刻。建议看看《富爸爸穷爸爸》理解一下怎么控制好自己的命运,就算你这一辈过去了,也好让儿女不重蹈覆辙。
时间:  2021-1-11 17:05
作者: jnthts

weish 发表于 2021-1-11 09:16
学学劳动法,了解一下啥叫无固定期限合同,没法裁你。

参照一下云南广西
时间:  2021-1-11 17:33
作者: Suzhiwen

renfeifish 发表于 2021-1-11 00:22
你这个履历,不创业可惜了。
在通信行业里,随便找一个设计、采购、监理、施工项目的承包。都很快乐。
74 ...

劝人创业吗?
时间:  2021-1-11 18:57
作者: usaa

等退休
时间:  2021-1-11 20:39
作者: 浙江移动老员工

usaa 发表于 2021-1-11 18:57
等退休

可能等不到那一天。

现在运营商内部改革翻天覆地,论坛里相关新闻不少。。。
时间:  2021-1-11 21:42
作者: Simon_AI

weish 发表于 2021-01-11 09:16:53 学学劳动法,了解一下啥叫无固定期限合同,没法裁你。

谁说无固定期限不可以裁,给了补偿都可以裁,只有公务员不可以裁
时间:  2021-1-12 08:15
作者: kakarot

Ebates 发表于 2021-1-10 21:25
看这履历,电信不是有个通服公司吗,不知道这么适合不

看关系了,没关系通服一般不会要你50岁的运营商。
时间:  2021-1-12 08:47
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

lyl9135 发表于 2021-1-11 08:07
是啊!我95年中专毕业,进入县邮电局,现在在市公司,也有一种这样的感觉啊!!

世界上绝大多数正常nations,运营商至少7、8家、十几家,人家都过得很滋润。。咱们的banks也有很多家,都相安无事。。。就是通信业经营成这个被动局面。。。感觉应该是管理水品差、管理团队素质能力低的原因,监管也需要改善。。。折腾基层员工有啥用?应建立现代治理结构,选聘得力的管理层才行。。。
时间:  2021-1-12 09:27
作者: andywong

hpdxxd 发表于 2021-1-11 08:18
我看了你的工作履历,楼主你是正式工吧?
都50岁了应该签了无固定期限合同了吧?那你还怕什么裁员!
最多 ...

确实,先拿临时工开刀
时间:  2021-1-12 10:05
作者: bossmao

test
时间:  2021-1-12 10:28
作者: 难得糊涂2008

我虽然也是电信运营商的员工,也50啦,但我不怕裁啊,“手理有米,心中不慌”,在运营商混日子的人太多了,裁个30%一点也不多,混日子的技术一点也不会,只懂的走流程,要福利、看工资涨了吗!这些人裁了,效率会更高效一些。
时间:  2021-1-12 10:39
作者: 发布专用马甲

正式工会被裁么?第一次听说,顶多是买断或者内退。
时间:  2021-1-12 10:55
作者: operation186

凡尔赛文学吗。
时间:  2021-1-12 13:10
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

浙江移动老员工 发表于 2021-1-11 20:39
可能等不到那一天。

现在运营商内部改革翻天覆地,论坛里相关新闻不少。。。

提高管理层能力素质水平才是根本,整天折腾基层没啥用吧。。。
时间:  2021-1-12 14:06
作者: 帮我点一杯拿铁

saintinlove85 发表于 2021-1-11 09:41
11

N+1难道不是(N+1)*月平均工资吗?
好家伙 你这是想着抢劫啊?
时间:  2021-1-12 14:07
作者: 通信草根

流氓企业,为了收入与利润,无底线
时间:  2021-1-13 09:24
作者: ddcczz001


反正也经历过行业最美的时候了,还能怎样?


时间:  2021-1-13 10:21
作者: usaa

jnthts 发表于 2021-1-11 17:05
参照一下云南广西

开始要流氓了
时间:  2021-1-13 14:39
作者: 浙江移动老员工

"99年,移动电信分业"

参照楼主的工作经历,在那个时间点,楼主应该争取机会想办法去移动的,人生大概率逆转的一次性机会。


时间:  2021-1-13 15:05
作者: 浙江移动老员工

发布专用马甲 发表于 2021-1-12 10:39
正式工会被裁么?第一次听说,顶多是买断或者内退。

搜热帖“联通大规模清退员工”

河北联通全省裁的部分就是正式工(包括原来老邮电)
时间:  2021-1-13 18:21
作者: jianghu4979

浙江移动老员工 发表于 2021-1-13 14:39
"99年,移动电信分业"

参照楼主的工作经历,在那个时间点,楼主应该争取机会想办法去移动的,人生大概率 ...

当时我主动申请了去移动,老电信员工应该有印象,电信愿意主动去移动的少。但因领导说寻呼那块我最熟悉(97年分国信寻呼就走了一批做寻呼的,还留在电信的我算骨干了),不让走
时间:  2021-1-15 15:02
作者: HaGogo

技术更新换代太快了
时间:  2021-1-15 20:31
作者: yueliang0551

前辈好,广电像你这样的满足内退了
时间:  2021-1-16 09:20
作者: while_5009

穿江大板 发表于 2021-01-10 22:00:51 80年代的中专生也算精英了,那时中专与重点高中录取线基本相当,很多人由于家境贫寒,选择中专早日踏入社...

老一辈不见得有多艰辛,胆略和运气罢了,胆子小的人后代除非变异,不然世世代代的低保
时间:  2021-1-16 10:34
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

HaGogo 发表于 2021-1-15 15:02
技术更新换代太快了

5G也不难学,维护就是换板卡、用仪表,老职工愿意学习也不难
时间:  2021-1-16 10:56
作者: lrwpanda

裁员的话,中国公司补偿,呵呵
时间:  2021-1-16 15:10
作者: whyttbb

wingi 发表于 2021-1-11 17:01
没办法的事情,谁叫你当年一直求安稳?求安稳的下场就是最后存在任人宰割的风险!你应该在35岁前最迟45岁前 ...

说的对,我41还在买书,地铁图书馆借书看。
时间:  2021-1-16 22:06
作者: fastgame

等着熬到退休吧
时间:  2021-1-17 16:58
作者: usaa

混吃等死
时间:  2021-1-17 17:01
作者: Ebates

usaa 发表于 2021-1-11 18:57
等退休

安徽的退休金很少,没什么盼头
时间:  2021-1-17 17:02
作者: Ebates

通信草根 发表于 2021-1-12 14:07
流氓企业,为了收入与利润,无底线

用人是为了创造效益的,不是以给人发工资为目的,联通的净资产收益率非常低
时间:  2021-1-17 17:03
作者: Ebates

悠然见南山 发表于 2021-1-11 16:09
楼主,50岁都在运营商,那么还要什么出路呢?这份工作的前途,就是等待退休,领退休金了啊?

无非是自己 ...

你问问安徽的退休金多少钱,钱很少
时间:  2021-1-17 17:09
作者: usaa

Ebates 发表于 2021-1-17 17:01
安徽的退休金很少,没什么盼头

总比啥都没有强吧
时间:  2021-1-17 17:12
作者: Ebates

本帖最后由 Ebates 于 2021-1-17 17:13 编辑
usaa 发表于 2021-1-17 17:09
总比啥都没有强吧

在城市里生活,和乡下农民伯伯退休待遇基本是一个水准,只能够买点米煮粥,这就是国情
时间:  2021-1-17 17:23
作者: usaa

Ebates 发表于 2021-1-17 17:12
在城市里生活,和乡下农民伯伯退休待遇基本是一个水准,只能够买点米煮粥,这就是国情

工人和农民都苦逼
时间:  2021-1-17 21:15
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

据说前些年有些钢铁厂压缩产能是,设备卖给亚非拉,很多员工跟着设备到了亚非拉当师傅,带当地员工,待遇还比较好,带了几年,徒弟出师了,师傅也经济自由被炒了,回家颐养天年了。。。
时间:  2021-1-18 14:27
作者: sandlee

同样是南方电信,我们这边县分公司过了50的都是搞一些辅助岗位了,像综合、材料管理的。搞营销的现在都是年轻人员上
时间:  2021-1-18 15:16
作者: SINO2017

Ebates 发表于 2021-1-10 22:31
教育就应该产业化,大学只有办成以盈利为目的,才有出路和未来,好的大学就应该是私立的,设立董事会

...

这就是教育产业化呗,那就等着以后一般人家上不了好的学校吧
时间:  2021-1-18 16:34
作者: 一入红尘深世海

楼主这个年龄不用怕了,最怕的是35-45的人,哎通信我对你是又爱又恨。
时间:  2021-1-18 17:40
作者: gzljp

其实努力很重要,选择比努力更重要
时间:  2021-1-25 15:56
作者: 悠然见南山

Ebates 发表于 2021-1-17 17:03
你问问安徽的退休金多少钱,钱很少

不管多与少,都干到50岁了。




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