通信人家园

标题: 没有人员流动，运营商的创新从何而来  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-11-2 08:51

作者: chzh4719     标题: 没有人员流动，运营商的创新从何而来

有关创新的话题，在运营商内部早已是逢会必讲、逢人必谈的永恒内容。至于运营商的创新做得怎么样，至于好坏，大家都有自己的评判。在人员流动性越来越差的情况下，运营商的创新从何而来呢？

一、运营商即将进入老气横秋阶段

相对于互联网公司员工快进快出的朝不保夕，工作稳定的运营商成为很多人追捧的对象，而且越是到县区层级或者经济欠发达地区，这种稳定性越强。员工人员稳定虽然有很多有利的方面，但是这也让运营商整体进入老气横秋的阶段。

在大家身边，10年工龄、20年工龄，甚至30年的员工越来越多。毋庸置疑，这些老员工都曾经为公司的发展作出了自己的贡献，但是对老员工来说求稳比求创新更重要，毕竟随着年龄增长，学习或者主动适应新事物的欲望会降低。

依靠习惯或者惯例开展工作，已经成为运营商内部仅次于制度流程的重要操作。有制度按照制度执行，没有制度自然就会按照惯例操作，甚至即便有制度，工作惯例也不会被轻易废掉。其中的原因，大家可以结合实际自行脑补。

二、留不住年轻人的基层一线

在大发展时期，三大运营商都招聘了大量劳务工。在县区分公司，甚至地市分公司中，劳务工占比曾经高达80%。后来随着新劳动合同法的实施，大量劳务工转成正式工，而这些人主要就分布在地级市及以下的县区分公司。

在运营商的营业厅内，已经很少有25岁以下的年轻人面孔。大发展时期招聘的营业员、渠道员、客户经理，现在绝大多数都接近30岁。虽然还不至于成为大叔、大妈级，但是这些人是运营商最年轻的群体。

实际上，运营商每年都在招聘员工，但是真正能够留在基层的新招聘员工少之又少。这其中既有县区等基层一线条件艰苦的原因，更有成长空间有限的因素。毕竟县区的高岗早已被瓜分完毕。在老员工不减员的情况下，高岗不会空出，而且高岗编制本身就受限。

虽然基层一线的创新压力最小，但是没有来自对基层一线和对业务流程的熟悉，即便有创新的想法，也很难有创新突破口。实际上，基层一线微小业务或者流程创新，都可以为运营商节约大量的资源、创造可观的收益。

三、上升通道受限的职业生涯

相对于初创时期的低龄化，此时的运营商员工平均年龄远超互联网行业。平均年龄大其实并不是最大的问题，在运营商来说，最大的问题是年轻员工上升通道受限。越来越多的老员工，也必然意味着越来越少的高岗位。

运营商虽然搞了经理人员提前资深政策，但是新上任的科级或者县级分公司经理年龄普遍在30岁以上。毕竟运营商员工具备竞聘科级经理岗位的除了三年或者四年的工作年限要求，还有诸如绩效连续几年必须是C等及以上、职级必须达到一定岗位的硬指标。

很多新入职员工还没熬到符合竞聘标准，就开始离职了。运营商的统计数据也显示，1-5年工龄的员工离职率最高。这其中既有看不到头的努力之后的失望，也有一眼望到退休之后渴望闯荡的冲动。

在基层一线如此，在省级公司及以上也是如此。干部能上能下、员工能进能出、薪酬能涨能低的机制缺乏，最终只会是类似“劣币驱逐良币”的效果。喊了多年的大H，现在除了纸面执行以外，画饼之外的效果尚未出现。

四、大锅饭害惨了年轻人

除了职位变动、上升通道受限之外，更实惠的薪酬制度则彻底限制了年轻人的创新。特别是在以创新为主业的专业公司，同样岗位的大锅饭、不同条线的大锅饭，不但滋长了墨守成规，而且还养了“赖人”。

大学生刚毕业时，大家的薪酬差距并不大，但是3-5年之后的差距就会非常明显。在运营商工作的和在互联网公司工作的，待遇的差距可能会有几倍之大。这其中运营商的大锅饭制度，绝对是重要的影响因素。

运营商内部既缺乏论才能发薪水的机制，更缺少敢于论才能给薪水的领导人员。说到底，不患寡而患不均的思想以及老好人思想，特别是安安稳稳做官的思想充斥在各个层级的管理者身上，对很多管理者来说，保住乌纱帽才是第一位的考虑。

在运营商混要么忍、要么滚。在运营商的年轻人带着棱角工作，不但会被摁在地方反复摩擦，而且还可能长期坐冷板凳。一起平庸，是很多人工作的追求。纵然年轻人你有再大能力，奈何不被重视，甚至被故意忽视。

运营商玩不过互联网企业，原因有很多，但是说到底还是人的因素。如果人的因素解决不了，尤其是影响年轻人干事创业的因素解决不了，说再多的创新也只能说痛快了嘴。（C114特约作者 牛超然）

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时间:  2020-11-2 09:26

作者: 马三

公用事业属性非要整成上市公司  在挣钱与普遍服务这对矛盾面前 你让经营者如何选择？也许现在运行的结果就是答案。我等草民只求不要底层互害，踏实退休就好！

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时间:  2020-11-2 09:36

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-11-2 09:37

作者: dlddtv

员工就业问题不能搞一刀切，公司的性质不一样，需要的员工年龄层次也不一样，老员工有经验，新员工有活力，应该是新老员工搭配，公司才有希望，才有发展。

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时间:  2020-11-2 09:39

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-11-2 09:51

作者: really

haoliang83 发表于 2020-11-2 09:09
说了半天不还是年轻化吗，又要学互联网公司开除老员工了

不是开除，是通过员工队伍建设增加团队的创新和执行能力

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时间:  2020-11-2 10:11

作者: nltgzj

你还年轻，很多东西你还不懂


论资排辈 大锅饭，是国企公平的具体体现

年轻人要是觉得国企不好，就别碰，别去。

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时间:  2020-11-2 11:06

作者: 大头you

为什么别人的员工头发都白了还在创新第一线，国内的员工过了35岁就混吃等死？

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时间:  2020-11-2 12:01

作者: 随缘而逝

你说的这些不是运营商的问题，而是国企、央企都是这样的，大环境的问题。限制创新的不是人，而是制度。

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时间:  2020-11-2 14:10

作者: aller001

连10年以上的员工都被鄙视了？看样子这特约记者做什么都是蜻蜓打水

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时间:  2020-11-2 14:17

作者: caoziliang2008

呵呵

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时间:  2020-11-2 14:19

作者: lijiwen06

几代人的努力，和十年寒窗的对比。怎么没有大咖出来说说

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时间:  2020-11-2 15:19

作者: czzkx2019

没用了，招牌砸坏了！今年招的新大学生，清一色2B民营野鸡，如是人才，不堪一击。

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时间:  2020-11-2 16:10

作者: jiayu738     标题: 这与新人老人无关，新人有新人的好老人有老人的才！

归根还是兵熊熊一个,将熊熊一窝！

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时间:  2020-11-2 16:16

作者: HaGogo

运营商需要创新吗？
全世界哪个运营商创新出了很牛的产品，这是基因问题

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时间:  2020-11-2 16:21

作者: 南博兔

运营商就是旱涝保收，目前还是虽然保的没之前那么多了

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时间:  2020-11-2 16:27

作者: Gratch

jiayuanfuguan04 发表于 2020-11-2 09:39
结果老员工不干活全让新员工去干

多老就该多得，结果老员工拿的比年轻人多，年轻人没有动力

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时间:  2020-11-2 16:28

作者: Gratch

aller001 发表于 2020-11-2 14:10
连10年以上的员工都被鄙视了？看样子这特约记者做什么都是蜻蜓打水

比的应该是能力而不是资历

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时间:  2020-11-2 16:34

作者: scnc001

流失和流动是有区别的

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时间:  2020-11-2 16:58

作者: wzzxlsh

马三 发表于 2020-11-2 09:26
公用事业属性非要整成上市公司  在挣钱与普遍服务这对矛盾面前 你让经营者如何选择？也许现在运行的结果就是 ...

运营商一定要认清自己通信网络基础服务提供者的定位，既然是基础服务，就不要想着有多少利润，为全社会提供优质高效低价的服务才是该做的。否则，国家不满意、客户不满意、员工不满意

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时间:  2020-11-2 17:18

作者: founderate

wzzxlsh 发表于 2020-11-2 16:58
运营商一定要认清自己通信网络基础服务提供者的定位，既然是基础服务，就不要想着有多少利润，为全社会提 ...

问题是，要求他挣利润的是gzw，这是标准的要马儿跑，不给马儿吃草

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时间:  2020-11-2 17:31

作者: y_enw_en

运营商不需要创新，也不用创新，更创新不了。做好管道就完事了。创新那是民企的事情。

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时间:  2020-11-2 18:29

作者: caoziliang2008

运营商员工一定要认识到自己是老实人，吃亏是福，作为打工人，一定要有我不是煞笔谁是煞笔的觉悟卖卡翁，老实摆摊扫楼中

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时间:  2020-11-2 20:53

作者: caoziliang2008

wzzxlsh 发表于 2020-11-2 16:58
运营商一定要认清自己通信网络基础服务提供者的定位，既然是基础服务，就不要想着有多少利润，为全社会提 ...

你不是运营商员工就赶紧滚，是的话你愿意当老实背锅打工人你自己去当，没人拦你，别拉别人跟你一起下水

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时间:  2020-11-2 22:03

作者: woailijingwen

你说的这些不是运营商特有的问题，而是国企、央企都普遍存在的好吧。

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时间:  2020-11-3 08:34

作者: wzzxlsh

caoziliang2008 发表于 2020-11-2 20:53
你不是运营商员工就赶紧滚，是的话你愿意当老实背锅打工人你自己去当，没人拦你，别拉别人跟你一起下水

事实而已

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时间:  2020-11-3 08:56

作者: founderate

Gratch 发表于 2020-11-2 16:28
比的应该是能力而不是资历

比资历也行啊，关键现在比的是关系，这就极其恶心了

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时间:  2020-11-3 09:21

作者: 虚心学习0140

1、你没在运营商干够十年没资格说这样的话。我当年也是新人拼命的工作，业绩不错，拿了一堆证书和荣誉但是十年过去了，我还在原地踏步。运营商人力资源的问题不在于新人和老人的问题，而在于晋升通道被堵死，我们县公司唯一的一个工程师，因为不懂人情世故(不会来事)都快退休了还没得到提拔，现在他的技术也过时了更没机会了。
2、运营商不需要人才。运营商现在的模式还是一个管道型的通信服务商，管线类工程项目全部外包、复杂的ICT项目都是外包给第三方在做、运营商的核心组网都是中兴华为在做、除过中心营业厅其他营业厅都是外包给私人在做，运营商已经没有自己核心的东西，运营商现在的问题是还需不需要人才，未来的问题是运营商还需不需要人。

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时间:  2020-11-3 11:11

作者: woailijingwen

虚心学习0140 发表于 2020-11-3 09:21
1、你没在运营商干够十年没资格说这样的话。我当年也是新人拼命的工作，业绩不错，拿了一堆证书和荣誉但是十 ...

大实话，一方面充分外包。另外一方面工资总额的限制，晋升通道狭窄，100个到了天花板的员工，一年能升两三个。没退休的和离职的，就没坑腾出来给晋升。

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时间:  2020-11-3 14:40

作者: bulabula

wzzxlsh 发表于 2020-11-2 16:58
运营商一定要认清自己通信网络基础服务提供者的定位，既然是基础服务，就不要想着有多少利润，为全社会提 ...

你这话真搞笑，不要利润，建设、运营、维护你投资、你给钱吗？这些事情哪个没有成本，哪项不需要钱，

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时间:  2020-11-3 14:52

作者: 考拉不是骆驼

一二线城市还是有年轻人的。

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时间:  2020-11-3 15:51

作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-11-3 16:28

作者: zc7h

haoliang83 发表于 2020-11-2 10:16
老员工又不是不能创新，不能执行，相反，年轻人除了得瑟以外一无是处

哈哈，说这话的肯定年龄不小了

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时间:  2020-11-3 16:49

作者: 361440111

一是国企关系的国计民生，不是想创新就能创新的，创新是要付出代价。 二是员工也都是从年轻时开始奉献的，老员工上有老下有小需要敬老扶幼，为国家培养下一代的艰巨任务。我们要站在20年-50年来看待人力资源及配置问题，全民创新全民皆输。

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时间:  2020-11-3 17:37

作者: caoziliang2008

361440111 发表于 2020-11-3 16:49
一是国企关系的国计民生，不是想创新就能创新的，创新是要付出代价。 二是员工也都是从年轻时开始奉献的，老 ...

接着摆摊接着扫，努力做个老实打工人，为251 二马员工能够买上豪车 别墅努力搬砖吧

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时间:  2020-11-4 09:57

作者: 361440111

caoziliang2008 发表于 2020-11-3 17:37
接着摆摊接着扫，努力做个老实打工人，为251 二马员工能够买上豪车 别墅努力搬砖吧

10年后大部分都是宝马车，退休后只要你愿意，哪哪都是家。试问一下 鹅厂菊花几点下班？下夜班也不想开豪车了吧，有别墅也没的时间住吧。

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时间:  2020-11-4 10:15

作者: caoziliang2008

361440111 发表于 2020-11-4 09:57
10年后大部分都是宝马车，退休后只要你愿意，哪哪都是家。试问一下 鹅厂菊花几点下班？下夜班也不想开豪车 ...

别矫情，得了便宜还卖乖
哪行哪业没有加班的？就你加班？贱不贱？

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时间:  2020-11-4 13:31

作者: demon999

书生意气

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时间:  2020-11-4 15:19

作者: 维克森飞天魔鬼

jiayuanfuguan04 发表于 2020-11-2 09:39
结果老员工不干活全让新员工去干

年轻人也没那么好骗了

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时间:  2020-11-5 09:18

作者: zhangshuangxi

Gratch 发表于 2020-11-2 16:27
多老就该多得，结果老员工拿的比年轻人多，年轻人没有动力

那要是新员工和老员工一样，甚至更多，那不成996资本家了吗？那样您就开心了吗?

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时间:  2020-11-5 10:36

作者: Gratch

zhangshuangxi 发表于 2020-11-5 09:18
那要是新员工和老员工一样，甚至更多，那不成996资本家了吗？那样您就开心了吗?

至少不能混退休的比新来的高一大截，毕竟事情还是年轻人在干。如果是按照能力，谁业绩好或者谁的职称高那没话说。

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时间:  2020-11-9 11:07

作者: zxcvbnm07007

说得我们这么不勘的人是行内的吗，我怎么感觉我们这么多国企就是通信相对最不官僚了

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时间:  2020-11-11 14:26

作者: yizhita

一个企业的改革是自上而下，自下而上
发光发热，需要给予平台

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时间:  2020-11-11 14:55

作者: maxbird

一不要拿运营商和互联网公司比，互联网开的薪酬和运营商不是一个级别，再有就是目前运营商和互联网产品不一样。二大锅饭，运营商打破大锅饭好多年了，看看管理层和员工的差别，就知道大锅饭在运营商早不存在了。三是运营商给广大民众提供好优质基础通信服务即可，不允许大赚特赚。想大赚特赚去国外去，那才叫本事。

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时间:  2020-11-11 15:56

作者: evon1977

主要原因是领导太多，占住位置不作为的太多，尤其是顶层领导，不敢做决策，怕危害自己的位置。

我建议一市公司以上领导每年抽签罢免10%，空余出来岗位重新选拔，领导就不那么还拍了。

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时间:  2020-11-15 22:21

作者: buahui

wzzxlsh 发表于 2020-11-2 16:58
运营商一定要认清自己通信网络基础服务提供者的定位，既然是基础服务，就不要想着有多少利润，为全社会提 ...

GZW每年下达收入和利润目标，不是你想不想利润的问题。

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时间:  2020-11-17 11:21

作者: hb660823

运营商说白了就是个设备维护和使用者而已，在创新还能创新出个新设备不成，生产领域完全不同也没有可比性。

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时间:  2020-12-9 09:55

作者: zhangshuangxi

Gratch 发表于 2020-11-5 10:36
至少不能混退休的比新来的高一大截，毕竟事情还是年轻人在干。如果是按照能力，谁业绩好或者谁的职称高那 ...

如何界定是混退休？家有一老如有一宝，有些经验不是新兵蛋子瞎折腾就有的

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时间:  2020-12-9 10:32

作者: Gratch

zhangshuangxi 发表于 2020-12-9 09:55
如何界定是混退休？家有一老如有一宝，有些经验不是新兵蛋子瞎折腾就有的

混退休的就是上班时间啥都不做，甚至经常迟到早退的那种

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时间:  2020-12-9 11:20

作者: trustinlove

当你老了你怎么办

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时间:  2020-12-9 12:21

作者: zhangshuangxi

Gratch 发表于 2020-12-9 10:32
混退休的就是上班时间啥都不做，甚至经常迟到早退的那种

这样的如果证据确凿，是得清退

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