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标题: 集中资源，建设一家去美化芯片制造工厂 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2020-11-1 21:15

作者: ABC2019 标题: 集中资源，建设一家去美化芯片制造工厂

本帖最后由 ABC2019 于 2020-11-1 21:53 编辑

芯片制造技术复杂，投资巨大，可能长期不盈利，风险巨大，全球芯片制造企业屈指可数。中国的芯片制造工厂不可能遍地开花，到处都是，不应当一窝蜂去搞芯片制造，分散资源。特别是一些三无企业，皮包公司，PPT项目，项目烂尾，政府投资补贴打水漂，供货商垫资，银行贷款，形成巨大的损失和风险，浪费资源。

集中资源，建设一家去美化芯片制造工厂，加上中芯国际，台积电这些，就绰绰有余了。

芯片制造工厂资金来源多元化，国家产业发展基金，国家投资基金，国家和地方政府投资参股，国有企业投资参股，华为BYD阿里腾讯等等这类民营企业投资参股，国外企业也可以投资参股，国内和国外风险投资基金可以投资参股，可以迅速汇集几千亿上万亿的资本。如果有需要，可以上市圈钱。加上银行贷款授信，要多少钱，有多少钱，不存在资金链断裂风险，即使长时间不盈利，也没有问题。

这家芯片制造工厂以制造去美化芯片为目标，可以先从要求不高的低端产品做起，逐步升级换代，挺近高端芯片制造。这家芯片制造工厂，天生就是国有和民营资本、国内和国外资本，国内和国外投资基金，多元化投资形成的混合所有制，股份企业。投资各方共同监管资金使用，企业运转是否正常。

芯片制造工厂市场化运作，引入先进的股份制企业管理体系，全球招聘人才，开出有竞争力的薪酬待遇。可以收购一些公司，获取人才，技术，工艺，也可以只购买工艺，技术。可以在全球各地设立研发中心。这家不差钱的企业，搭建平台，形成巨大的芯片制造相关设备、零部件、软件、原材料、工艺，技术需求。有些可以自研，有些可以外购，芯片制造设备、零部件、材料、软件等等，基本上都是外购，技术和工艺也可以委托给科研机构去研发，或者外购成熟的工艺和技术。自研的主要是一部分的集成、工艺，生产制造技术这类。

开放合作，吸引全球企业，科研机构，参与到去美化芯片制造产业的设备和零部件研发制造和供货，原材料研发和供应、软件开发、工艺和技术研发中。通过采购合同，科研合同的方式，约定要求，约定责权利。国内的，国外的，大型的，小型的企业，都可以参与到芯片制造产业中来。从事某些环节的产品或者零部件或者材料或者软件或者技术的供应。始终坚持国内国外多元化供应链，多家公司竞争，优胜劣汰，淘汰掉一些没有竞争力的供应商，但是，始终保持每个环节都有多家公司供货，全球参与的格局。任何一个国家要卡脖子，有其他国家或者是国内的供应商供货，属于自杀行为。市场规模足够大，芯片有高中低端不同需求，容纳得下大量的供应链供货商。把这家去美化芯片制造工厂，打造成全球合作的典范。投资来自全球，采购来自全球，为全球企业提供芯片制造代工服务。

华为这类公司，投资参股芯片制造工厂，同时，可以研发制造一些设备、材料，软件，技术，成为芯片制造供应链某些环节的供应商，可以控股或者参股一些芯片制造相关企业，这些企业也是芯片制造相关供应链某些环节的供应商，同时，又是芯片工厂代工生产芯片的客户，为芯片工厂提供订单。

中科院这类科研机构，通过科研合作合同，研发相关技术，设备，参与到芯片制造某些环节中。

这家去美化芯片制造工厂，可以吸引全球数百家数千家数万家企业和科研机构参与其中，这些企业和科研机构，可能也会有一些配套的企业为其提供零部件和支持等等。通过市场化的合作，合同关系，形成合力。有这么一家工厂，才能聚集大大小小的企业和科研究机构，形成合力，每家只需要从事去美化芯片制造相关产业的一小部分，问题就简单了。有这么一家不差钱资金链不会断裂的公司，持续提供订单，提供需求，产业链中大大小小的相关公司，可以放心投入，做出有竞争力的产品，就可以参与到芯片制造产业中去。对于参与去美化芯片产业研发制造供货，并且形成有竞争力产品的，可以申请国家科研经费补贴，支持做大做强或者是升级换代改进提升。企业或者是科研机构，自筹资金，或者是吸引风险投资基金，先做出一些成果，受到认可，与芯片制造工厂签订研发制造或者是供货合同，达到预期目标的，才能拿得到国家科研经费补贴，部分达到的，只能拿得到部分补贴，没有达到预期成果的，没有补贴，亏自己的钱，优胜劣汰。有实力有能力的企业和科研机构，有能力的初创企业通过吸引风险投资起步，脱颖而出，在国家补贴之下，越做越强，吸引更多的人才加盟。三无企业，没有能力的企业，做不出合格的产品，亏掉自筹资金，拿不到补贴，淘汰掉。

做出优秀的有竞争力的产品的公司，成为芯片制造工厂合格供应商，金牌供应商。实行严格的知识产权保护，通过授权，转让，知识产权可以交易，实现价值。芯片制造工厂牵头，搭建平台，集成，数千家数万家企业通过科研合同或者是供货合同参与，形成市场化的合作关系，形成合力，每家只需要承担一小部分工作，通过芯片制造工厂，整合成军团，可以快速突破芯片制造产业。这个军团，是开放的，全球资本参与，全球企业和科研机构参与，为全球企业提供芯片制造代工服务，共建共享。

中东土豪可以投资参股，这家公司做出的芯片生产出的产品，可以销售给中东土豪，购买自家投资入股的公司的芯片制造的产品。

日本芯片制造产业相关公司，欧洲相关公司，韩国相关公司，都有机会投资参股，有机会成为去美化芯片制造产业链某些环节的供货商。美国公司外迁成为其他国家的公司，摆脱美国政策管制，也可以参与供货。中国大大小小的企业，近水楼台先得月，只要能提供合格的产品，软件，设备，零部件，原材料，技术和工艺，都可以成为供应链的供货商，或者为供应链供货商提供配套服务的供应商。提供公开，透明的参与机会，公平公正的评价机制，公开透明的采购体系。投资参股的股东监管，第三方审计机构审计，国家相关机构参与廉洁方面的监管，惩处贪腐、转移挪用套取挥霍浪费资金的行为，处理合同纠纷，追究违约责任，保护知识产权等等。

时间: 2020-11-1 22:31

作者: panxinfff

团结起来，争取更伟大的胜利！

时间: 2020-11-1 22:34

作者: panxinfff

工业学大庆，农业学大寨，科技学华为。

时间: 2020-11-1 23:00

作者: jnjn

集中谁的资源？

时间: 2020-11-2 07:11

作者: ABC2019

jnjn 发表于 2020-11-1 23:00
集中谁的资源？

全球资源

时间: 2020-11-2 07:38

作者: sqlwth

要我说，不如聚合整个宇宙的资源。当然是先找到科技更发达的外星人，然后说服他们认可我们的政治制度，和我们合作开发共赢，最后我们赢两遍。

时间: 2020-11-2 08:20

作者: cnqq9999

有的东西除了老美别人好像造不出来，或者说造出来性价比太差没销路没人生产

时间: 2020-11-2 08:48

作者: ABC2019

cnqq9999 发表于 2020-11-2 08:20
有的东西除了老美别人好像造不出来，或者说造出来性价比太差没销路没人生产

老美也只是拥有一部分技术，设备而已。台积电7nm芯片制造生产线，老美的技术和设备汉诺威，低于10%

芯片制造工厂，都是全球采购资源。
吸引全球企业参与供应，突破百分之几的老美卡脖子的这部分技术和设备，就OK了。
如果有些国家跟风老美，限制供货，需要突破的技术和设备，可能是百分之十几，二十几。大部分，都是可以买得到的。

时间: 2020-11-2 09:38

作者: flydo

sqlwth 发表于 2020-11-2 07:38
要我说，不如聚合整个宇宙的资源。当然是先找到科技更发达的外星人，然后说服他们认可我们的政治制度，和我 ...

虽然觉得楼主天方夜谭。但，三句不离政治制度是什么玩意？

时间: 2020-11-2 10:05

作者: ziyanji2007

ABC2019 发表于 2020-11-2 07:11
全球资源

这个有道理有格局

时间: 2020-11-2 10:06

作者: lisonghua

有钱出钱，有力出力，有共同目标的可以一起尝试一下。

时间: 2020-11-2 10:12

作者: sunny0251

很有可能，重点突破被美的封锁的部分，难度可以低很多。其他还是可以全球化，拉动一票利益既得者默许，生意嘛，跟谁不一样做。

时间: 2020-11-2 10:50

作者: qkb_75@163.com

好倒是好，关键是这家公司是什么？央企？合资？民企？

华为再成立一家 “华积电” 么？

时间: 2020-11-2 11:12

作者: scnc001

瞎扯*淡。。。

时间: 2020-11-2 11:42

作者: coolfire20

ABC2019 发表于 2020-11-2 07:11
全球资源

太有格局了，建议任国联主席。

时间: 2020-11-2 12:13

作者: lovebugzhang

要多少钱，有多少钱，不存在资金链断裂风险，即使长时间不盈利，也没有问题..........

时间: 2020-11-2 12:28

作者: guagua216

天真的很，集中全球资源？完全一点都不了解国际形势。说的，好像全世界都跟美国有仇一样。都等着中国来做领头羊，准备磨刀霍霍向美国？要搞明白的是，现在国际上大部分国家，特别是日韩都是美国马前卒，人家本来就是一条船的。为什么要跟你中国合作来对抗美国？
幼稚的很！！！

时间: 2020-11-2 12:37

作者: chenyuanfang

瞎比比

时间: 2020-11-2 12:38

作者: vlight75

ziyanji2007 发表于 2020-11-2 10:05
这个有道理有格局

两大水君统领胜利会师啊。

时间: 2020-11-2 12:47

作者: ABC2019

qkb_75@163.com 发表于 2020-11-2 10:50
好倒是好，关键是这家公司是什么？央企？合资？民企？

华为再成立一家 “华积电” 么？

全球参与投资成立的，股份制企业。
国有股份占主要部分，包括产业发展基金，国家社保基金，政府投资，都算国有股份，国有企业的投资，也可算国有股份，其他的参股。

时间: 2020-11-2 12:48

作者: ABC2019

本帖最后由 ABC2019 于 2020-11-2 13:13 编辑

lovebugzhang 发表于 2020-11-2 12:13
要多少钱，有多少钱，不存在资金链断裂风险，即使长时间不盈利，也没有问题..........

那是。
投资上万亿，十几年不赚钱，都没有问题。
还有国家补贴，科研经费补贴。
银行贷款授信，股市圈钱，随时都可以。

时间: 2020-11-2 12:50

作者: ABC2019

本帖最后由 ABC2019 于 2020-11-2 12:59 编辑

guagua216 发表于 2020-11-2 12:28
天真的很，集中全球资源？完全一点都不了解国际形势。说的，好像全世界都跟美国有仇一样。都等着中国来做领 ...

愿意参与的参与，不愿意参与的，不强求。因为有项目，有庞大规模的订单，有钱赚，ASML都有可能提供去美化的光刻机，松下尼康也可能提供去美化光刻机，或者与中国企业联合研发去美化光刻机。
其他的设备，零部件，软件，材料，也一样。只要有钱赚，其他国家的企业，就会想方设法提供产品和服务，国内企业会想方设法提供产品和服务，美国公司都有可能外迁摆脱管制提供产品和服务。
即使暂时不提供，看到上万亿规模的投资，每年上万亿规模的芯片制造产能和设备零部件材料采购订单需求，特别是看到有其它企业参与，有中国公司参与，肯定是坐不住的，丢掉这个庞大的市场，可能沦落为二三流企业。其他参与的企业有订单有收入利润，做大做强。这个是资本金无法接受的。

时间: 2020-11-2 13:06

作者: sqlwth

flydo 发表于 2020-11-2 09:38
虽然觉得楼主天方夜谭。但，三句不离政治制度是什么玩意？

怎么，你不认同我们的这个制度？还是说这个是七寸，摸不得碰不得也提不得？

时间: 2020-11-2 13:09

作者: coffee198375

这条路迟早是要走的，只是鹰酱帮兔子下了决心。。。。

时间: 2020-11-2 14:09

作者: hxtony

感觉楼主是典型的键盘侠

时间: 2020-11-2 14:24

作者: 飞翔的湖南人

本帖最后由飞翔的湖南人于 2020-11-2 14:24 编辑

flydo 发表于 2020-11-2 09:38
虽然觉得楼主天方夜谭。但，三句不离政治制度是什么玩意？

时间: 2020-11-2 17:29

作者: 不知道该叫撒

建设一家没有美国设备的半导体工厂没问题，问题是美国的零部件和技术，这没办法！就像美国离不开中国制造日用品一样(不喜欢还不是要用)

时间: 2020-11-3 05:55

作者: uc浏览器

绝大多数都是冲着补贴去的，并不是真的要做芯片。

时间: 2020-11-3 07:15

作者: 南博兔

还是要遵从市场化规律

时间: 2020-11-3 10:35

作者: junking

先不提那些操作，去美化是什么概念？光刻机代表着美国等一系列发达国家代表的既得利益者，或者说是一系列的发达国家同盟。还有从本质来看，我们国家是社会主义，世界主力是已美国为首的资本主义国家，中国是典型的有钱买不到技术。

时间: 2020-11-3 11:31

作者: tyloxer

不重视长期积累，只看短期效益，谁来积累呢，芯片这个东西本来就落后人家，没有很多年的追赶，是看不到产出的，除了国家会做这种，哪个正常企业有闲钱做呢

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