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标题: 国产X86系列芯片咋样了？能实用化吗  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-9-20 11:41

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟     标题: 国产X86系列芯片咋样了？能实用化吗

之前好像听说有几家企业获得授权生产X86芯片，不知进展咋样，能实用化了吗

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时间:  2020-9-20 12:20

作者: 虚拟语气

获得授权后，跟AMD的差距越拉越远

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时间:  2020-9-20 14:31

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

虚拟语气 发表于 2020-9-20 12:20
获得授权后，跟AMD的差距越拉越远

各大厂商的服务器可以采用这些国产X86 吗

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时间:  2020-9-20 16:00

作者: Ebates

能获得X86授权,也不靠普,一但翻脸就不给用了

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时间:  2020-9-20 20:05

作者: cybertiro

海光的还可以，已商用

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时间:  2020-9-20 20:29

作者: 虚拟语气

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-20 14:31
各大厂商的服务器可以采用这些国产X86 吗

可以，但为什么要用贵得多的钱去买落后两代的产品呢

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时间:  2020-9-21 11:18

作者: weish

不好，类似政绩工程、面子工程或者忽悠。
不能用。
这条路不用考虑。这条路很多人都研究过和试着走过。已经有结论了。

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时间:  2020-9-21 11:23

作者: ahua_23

虚拟语气 发表于 2020-9-20 20:29
可以，但为什么要用贵得多的钱去买落后两代的产品呢

海光之前得到授权的是AMD最新的架构ZEN。已经完全可以用在服务器上。
喷子们可以不要这么无下限。

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时间:  2020-9-21 12:57

作者: 虚拟语气

ahua_23 发表于 2020-9-21 11:23
海光之前得到授权的是AMD最新的架构ZEN。已经完全可以用在服务器上。
喷子们可以不要这么无下限。

信息时代少说之前这样大概时间。
海光获得的是第一代zen,而且很明确说了第二代不会授权。
下个月8号超微发布的是第三代zen，这是不是落后两代？还是说都是zen架构就没有代差了？
你该反思为什么同样基于第一代zen，之后跟别人的差距越来越大

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时间:  2020-9-21 14:49

作者: turbo12345678

虚拟语气 发表于 2020-9-20 20:29
可以，但为什么要用贵得多的钱去买落后两代的产品呢

从技术上来说海光获取的ZEN的架构，目前AMD最新的是ZEN3架构，所以可以理解是比AMD低了两代，但其实并不是差异到无法使用。

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时间:  2020-9-21 15:06

作者: turbo12345678

虚拟语气 发表于 2020-9-21 12:57
信息时代少说之前这样大概时间。
海光获得的是第一代zen,而且很明确说了第二代不会授权。
下个月8号超 ...

有总比没有好吧！而且其实上，所有场景并不是必须要最新技术。
在我看来，海光能在AMD困难的时候获取到ZEN的授权，已经是一个重大成果了。

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时间:  2020-9-21 15:08

作者: 虚拟语气

turbo12345678 发表于 2020-9-21 14:49
从技术上来说海光获取的ZEN的架构，目前AMD最新的是ZEN3架构，所以可以理解是比AMD低了两代，但其实并不是 ...

就将就能用的东西，普通消费者谁去买落后两代的货？买海光的客户都是那么一点上头内定的，这样海光有资金跟动力去改进架构？不然为什么会被amd越甩越远？

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时间:  2020-9-21 15:11

作者: turbo12345678

虚拟语气 发表于 2020-9-21 15:08
就将就能用的东西，普通消费者谁去买落后两代的货？买海光的客户都是那么一点上头内定的，这样海光有资金 ...

是啊。在可以选择的情况，普通消费者大部分肯定买最优的（包括价钱和性能）。但国家层面就不好说了，一来美帝卖不卖给你，二来你放心吗！。

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时间:  2020-9-21 17:25

作者: initialdp114

这种根本没有意义，还不如铁了心发展risc-v。

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时间:  2020-9-21 17:36

作者: sult

虚拟语气 发表于 2020-9-21 15:08
就将就能用的东西，普通消费者谁去买落后两代的货？买海光的客户都是那么一点上头内定的，这样海光有资金 ...

海光的授权是限制在服务器上用的，和普通消费者没半点关系。另外这个授权是不允许海光改动内核的。

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时间:  2020-9-21 17:54

作者: CTUSER

sult 发表于 2020-9-21 17:36
海光的授权是限制在服务器上用的，和普通消费者没半点关系。另外这个授权是不允许海光改动内核的。

悄悄改了他能知道?知道也没招

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时间:  2020-9-21 18:05

作者: 458420160

虚拟语气 发表于 2020-9-20 20:29
可以，但为什么要用贵得多的钱去买落后两代的产品呢

这你就要问美利坚了，为什么要用贵的多的钱去买落后一年半进度的诺基亚与爱立信的设备而不买便宜且先进的华为了？

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时间:  2020-9-21 18:53

作者: 虚拟语气

458420160 发表于 2020-9-21 18:05
这你就要问美利坚了，为什么要用贵的多的钱去买落后一年半进度的诺基亚与爱立信的设备而不买便宜且先进的 ...

然后海光可以被圈养，失去了造血功能，原地打滚，被amd越甩越远。美国无非就是多花点钱，还可能借助123纳米芯片，oran被激发成功

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时间:  2020-9-22 09:24

作者: 会飞的炒鱿鱼

你说的是海光和兆芯吧，我长期关注这块，我开说说，海光获得的是AMD授权，把zen架构授权给海光，但是有条件，那就是海光的处理器只能用在服务器上，具体的产品早就出来的，但是后来美国禁令，后续的授权也无法继续，结果可想而知。另外就是兆芯，通过兆芯获得的X86指令集，看威盛跟英特尔的协议，似乎2018年之前的X86指令集都没有问题，兆芯的产品也出了不少，但是多用在工控领域，但是不知道兆芯怎么解决2018年之后的指令集兼容问题，桌面端也没人用兆芯的处理器，甚至不如龙芯的从桌面处理器广泛。

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时间:  2020-9-22 10:02

作者: sult

会飞的炒鱿鱼 发表于 2020-9-22 09:24
你说的是海光和兆芯吧，我长期关注这块，我开说说，海光获得的是AMD授权，把zen架构授权给海光，但是有条件 ...

ZEN1授权可以继续使用的。后续新架构没有授权。但平心而论，ZEN1在很长时间内够用，服务器对单CPU性能要求没那么高，而且海光是可以通过新工艺换代来延长旧架构寿命的。

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时间:  2020-9-22 10:32

作者: redseabay

sult 发表于 2020-9-21 17:36
海光的授权是限制在服务器上用的，和普通消费者没半点关系。另外这个授权是不允许海光改动内核的。

海光不是集成了国内的加密技术吗? 这其实是增加了东西, 算不算改内核我就不知道了

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时间:  2020-9-22 11:28

作者: sult

redseabay 发表于 2020-9-22 10:32
海光不是集成了国内的加密技术吗? 这其实是增加了东西, 算不算改内核我就不知道了

内核是指x86指令集及相关的东西。外围的不算

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时间:  2020-9-22 14:30

作者: sohuchangy

兆芯KX-6000已经不错了，16NM制程，性能基本达到7代淫特尔i5的水平。

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时间:  2020-9-22 18:00

作者: 会飞的炒鱿鱼

sult 发表于 2020-9-22 10:02
ZEN1授权可以继续使用的。后续新架构没有授权。但平心而论，ZEN1在很长时间内够用，服务器对单CPU性能要求 ...

问题是，你相信海光有研发能力吗？靠提升工艺即使新的cpu能性能提高，但是比起同样的工艺，intel和amd新架构的处理器更有竞争力，说实话，海光这样搞，就跟买办一样，只是披了层皮而已，还是想在政务市场捞一笔，那种授权处处限制，我看还不如购买ARM的指令集授权呢，搞ARM的服务器芯片。

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时间:  2020-9-22 20:01

作者: 虚拟语气

会飞的炒鱿鱼 发表于 2020-9-22 18:00
问题是，你相信海光有研发能力吗？靠提升工艺即使新的cpu能性能提高，但是比起同样的工艺，intel和amd新架 ...

处理器架构造不如买，买不如租，中科院跟现有天概莫能外

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时间:  2020-9-22 21:13

作者: 会飞的炒鱿鱼

虚拟语气 发表于 2020-9-22 20:01
处理器架构造不如买，买不如租，中科院跟现有天概莫能外

买ARM的指令集授权，要比海光好一些，主要还是能培养西片设计人员，最后没办法，还能切换指令集

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时间:  2020-9-22 22:01

作者: bell_sky

还是要彻底搞一套国产的，RSIC-V也是老美的

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