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标题: 运营商最大的问题就是行政化  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2020-9-19 23:52
作者: 99288697     标题: 运营商最大的问题就是行政化

一个企业,真当自己是电信局吗?
企业经营过程中,有权终止经营项目。
套餐双方无异议继续执行。有异议到月底直接终止合同,携号转网!
或者像弯弯统一2年一签。神卡这种传家宝就不应该存在!简化套餐,直接公开办理完事了。

时间:  2020-9-20 11:41
作者: woshinibiaozima

混改公私合营
时间:  2020-9-20 11:49
作者: tianzhongshan

有道理
时间:  2020-9-20 13:17
作者: 大头you

哪个国企不是这样?
时间:  2020-9-20 13:35
作者: 寒雪飘影

我这边 移动和联通,都叫经理。。。只要电信的,还叫局长,支局长
时间:  2020-9-20 14:01
作者: it1010

直接取消套餐最好,用多少计多少,大家都会多用。关键还是要制定标准资费单价。
时间:  2020-9-20 14:04
作者: 复旦

it1010 发表于 2020-9-20 14:01
直接取消套餐最好,用多少计多少,大家都会多用。关键还是要制定标准资费单价。

有不是套餐的标准资费,用多少算多少,就是要收月租50元,你要办吗?
时间:  2020-9-20 14:05
作者: 弓长无常

当行政化作为资源时候就是另一套说辞了
时间:  2020-9-20 14:15
作者: 梦回仙女星系

复旦 发表于 2020-9-20 14:04
有不是套餐的标准资费,用多少算多少,就是要收月租50元,你要办吗?

根本就不现实,其他电信产业发达郭佳和迪曲的运营尚也实现无套餐化了么?

如果电力市场零售侧的售电商选择权对居民用户放开的话,电力定价也会多元化?比如忙时和闲时不同价格?有的人朝九晚五且是租房?有的人频繁上夜班?那不同时间段用电量能一样么?

电信产业不同于水电气产业,如何看齐?

干脆光纤宽带也用多少算多少{按照流量计费}?
时间:  2020-9-20 14:44
作者: 99288697

用户用脚投票,没有没有竞争力自然倒闭吧。
时间:  2020-9-20 15:26
作者: 复旦

梦回仙女星系 发表于 2020-9-20 14:15
根本就不现实,其他电信产业发达郭佳和迪曲的运营尚也实现无套餐化了么?

如果电力市场零售侧的售电商 ...

你应该回那个人。对啊,根本不现实,就如同有代表提了几年的建议要求取消月租,就是不见取消。
时间:  2020-9-20 15:56
作者: 梦回仙女星系

梦回仙女星系 发表于 2020-9-20 14:15
根本就不现实,其他电信产业发达郭佳和迪曲的运营尚也实现无套餐化了么?

如果电力市场零售侧的售电商 ...

铁一样的事实是,如果没有套餐了,部分用户们会省着用。现在的标准资费就是10块钱每G月租宝自动叠加,或者5块钱每G月租宝自动叠加,或者1块钱每G日租宝自动叠加,爱用不用。

联通的小天神卡不就是这样的么?

水电气属于相对的稀缺资源。电信产业的网络资源也属于稀缺资源么?

计时收费网游也是搞得时间{分钟数或者小时数}套餐模式呃?比如FF14,比如剑网3,比如古剑奇谭网络版,诸如此类计时收费的网游。玩家们每次充游戏点卡也是一次性买多少分钟或者一次性买多少个小时的,见过花钱充进游戏点卡以后不给一丝一毫的游戏时间{玩一分钟扣几毛钱}的计时收费网游么?

卫星移动通信也是套餐模式的好么?不然呢?如果没有套餐,1兆流量1兆流量的扣费,卫星移动通信的运营商也许无法收回成本甚至亏损?

如果去肯德基或者华莱士吃饭,人家不也是套餐模式么?

如果,就算是消费者买个电磁炉或者电陶炉,人家还要电磁炉或者电陶炉同时搭配几口锅一起卖给消费者呢?店家们搞促销的时候,送锅的{电磁炉或者电陶炉}绝对是比不送锅的划算的多。

市场营销的4P营销组合,产品+价格+渠道+促销,直接取消了价格竞争环节和促销环节,也就不存在竞争了,且消费者的消费欲望极大可能会被抑制。

就算是电力和燃气,如果电力和煤气出现了基于零售侧的竞争,电力和燃气出现捆绑融合搭售套餐也是无法避免的。

时间:  2020-9-20 16:47
作者: 梦回仙女星系

梦回仙女星系 发表于 2020-9-20 15:56
铁一样的事实是,如果没有套餐了,部分用户们会省着用。现在的标准资费就是10块钱每G月租宝自动叠加,或者 ...

如果三家营运商统一按照标准单价每G流量计费彻底取消套餐,也就相当于取消了电信业的价格环节和促销环节这两个市场营销的环节;如果取消了电信业的价格环节和促销环节,也就进一步影响了电信业的渠道商们的利益,且营运商也许不再需要这么多员工了{精算师人数与营销部门人数};每G流量的单价也许相当于暴涨了。

如果三家营运商彻底取消各类套餐,也许对于整个电信产业和消费者群体是严重的双输结果。
时间:  2020-9-20 17:06
作者: 梦回仙女星系

如果彻底的简化套餐,能实现其他果家和迪曲的那种无限量套餐么?{语音无限量+短信无限量+流量无限量动态限速或者流量无限量达量限速的三不限量套餐}

如果彻底简化套餐,被保留下来的套餐肯定是最贵的那些套餐。

套餐种类数量过多和流量包种类数量也过多是咱们内地电信业的特色。

如果彻底简化套餐简化包,29元5个G流量,49元20个G流量,129元30个G流量,诸如此类套餐好多人用不起的。5G时代这么点流量够用么?

如果彻底套餐降价,营运商愿意么?
时间:  2020-9-20 20:37
作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2020-9-21 10:42
作者: scnc001

it1010 发表于 2020-9-20 14:01
直接取消套餐最好,用多少计多少,大家都会多用。关键还是要制定标准资费单价。

一直有标准资费啊,50元月租,单价也是按原来发改委的指导价来的,你办吗?
时间:  2020-9-21 10:47
作者: scnc001

的确运营商的行政化是个大问题,但这个明显没说到点子上。。。用行政手段来干涉合同法的运行才是不恰当的。比如驾驶证,你到你的现居地车管所直接办一个转籍,然后各种业务就跟本地的驾驶证完全一样了。而身为IT领域的通信企业,能干啥?异个补个卡都不容易吧?虽然现在单向收费了,换工作地换号的还是不少吧,而运营商打击异地卡的行为也不少吧???
时间:  2020-9-21 11:03
作者: george_deng

政策使然,恶性竞争
时间:  2020-9-21 11:11
作者: qkb_75@163.com

不可能因为路上有一只蟑螂拦路,历史的车轮就不转动了。
电信商处于盈利的需要,骨子里迫切希望推动技术进步, 和我们用户的利益是一致的!
在闭网转网方面,电信商并没有欺诈用户的故意。

你作为用户如果死活不认可这个条款,那就别接受呀!
没人强迫你必须要进入移动时代的。

时间:  2020-9-21 12:58
作者: hujingqiang

好多人每天一包华子都可以接受,为什么不能接受一天几块钱的流量及话费通讯需求呢?
时间:  2020-9-21 13:15
作者: scnc001

hujingqiang 发表于 2020-9-21 12:58
好多人每天一包华子都可以接受,为什么不能接受一天几块钱的流量及话费通讯需求呢?

主要是不能接受的大都在本坛
时间:  2020-9-21 13:57
作者: it1010

scnc001 发表于 2020-9-21 10:42
一直有标准资费啊,50元月租,单价也是按原来发改委的指导价来的,你办吗?

别误解了标准,你说的是二十年前的物价指数制定的资费标准好不?
时间:  2020-9-21 14:02
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 14:08 编辑
hujingqiang 发表于 2020-9-21 12:58
好多人每天一包华子都可以接受,为什么不能接受一天几块钱的流量及话费通讯需求呢?


那好多人为什么不愿意接受其他行业的涨价呢?

电信业么(光纤网络容量以及移动网络容量)?频谱没有拍卖费用?

您幻想涨价,油价也幻想着涨价?您确定你是土豪?也许您是土财主。可是还是没钱的穷人多呃?
时间:  2020-9-21 14:11
作者: scnc001

it1010 发表于 2020-9-21 13:57
别误解了标准,你说的是二十年前的物价指数制定的资费标准好不?

自己去问。你到自营营业厅去看,墙上挂的就是现行的资费,标准资费也是按那个来的,不是你说的20年前的东东。。。
时间:  2020-9-21 14:13
作者: it1010

复旦 发表于 2020-9-20 14:04
有不是套餐的标准资费,用多少算多少,就是要收月租50元,你要办吗?

那是二十年物价指数标准好不?我说的标准是参考目前实际物价制定备案标准。
(2019年电信资费标准公示,流量0.03元/MB,国内语音0.15元/分钟) 当然这个资费标准跟当下通信套餐实际平均单价相差太远,应该参考目前运营商正规套餐平均流量包语音包及套餐外资费再做重新定价备案标准资费。
时间:  2020-9-21 14:17
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 14:21 编辑
hujingqiang 发表于 2020-9-21 12:58
好多人每天一包华子都可以接受,为什么不能接受一天几块钱的流量及话费通讯需求呢?


您是想说人均在运营商那儿消费至少100块才算正常?

每天几块钱,几块钱呢?

吃得起肯德基(一个汉堡20块左右),为什么不能接受一天几块钱的流量以及话费通讯需求呢?

忍受的了昔日的猪肉价格,为什么不能接受一天几块钱的流量以及话费通讯需求呢?

以为是“周扒皮”么?营运商提供了相近的通信套餐了么?5G套餐的价格?给那么一点点流量?

其他果家和迪曲的5G套餐什么样?
时间:  2020-9-21 14:27
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 14:46 编辑
scnc001 发表于 2020-9-21 14:11
自己去问。你到自营营业厅去看,墙上挂的就是现行的资费,标准资费也是按那个来的,不是你说的20年前的东 ...


取消套餐根本就不现实。各行各业普遍都是习惯性的套餐方式定价。

这就是把电和气那一套搬过来?

统一标准资费定价,也就不需要促销了。
时间:  2020-9-21 14:31
作者: it1010

scnc001 发表于 2020-9-21 14:11
自己去问。你到自营营业厅去看,墙上挂的就是现行的资费,标准资费也是按那个来的,不是你说的20年前的东 ...

但是有纠纷时你会拿墙上二十年前的公示标准还是拿最新备案标准跟他们理论?
时间:  2020-9-21 14:53
作者: it1010

本帖最后由 it1010 于 2020-9-21 14:53 编辑
梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 14:27
取消套餐根本就不现实。各行各业普遍都是习惯性的套餐方式定价。

这就是幻想着把电和气那一套搬过来? ...

为什么取消套餐不现实?是运营商习惯了懒惰经营模式吧?
错误的理解了每月用户固定(最低)缴费多少,就能保证总收?
现实中商业行为,大多数消费者习惯自由消费,套餐模式实际约束了消费者无限再消费动力。

假设运营商推出5元月租不包含语音包流量包或短信包,按当下流量语音平均单价(暂定流量月租3元1GB或日租1元1GB,语音0.1-0.15元/分钟)用多少算多少,这样用户可以根据自己使用情况选择流量按日租或月租计费模式,然后消费者自然习惯了不再去考虑每月流量够不够用,语音包太多或太少?因为套外单价没有坑大家都觉得无约束消费,反而会使用更多。
时间:  2020-9-21 15:06
作者: 梦回仙女星系

it1010 发表于 2020-9-21 14:53
为什么取消套餐不现实?是运营商习惯了懒惰经营模式吧?
错误的理解了每月用户固定(最低)缴费多少,就能 ...

河北移动上个月的活动,20元20G优享包(永久有效),10元10G包(永久有效),折合1元1G的月包,这两个月包谁都可以办理,且如果这两个包同时都办理了相当于30元30G流量,还是月租流量包。

3元1G的单价价格,30G流量报价90块,流量价格暴涨好几倍。

虚商MVNO套餐,蜗牛移动的至尊网红卡,45元40G流量(预存话费可以是12个月内45元100G流量),这是月包流量。

虚商MVNO套餐,全民优打的5G自由选,30块20G流量,80块60G流量,120块100G流量,这也是月包流量。

河北3家的套餐,今年开学季也有一些新的校园套餐,校园套餐不一定非得是学生才可以办理。

取消套餐无异于套餐单价暴涨。
时间:  2020-9-21 15:14
作者: 梦回仙女星系

it1010 发表于 2020-9-21 14:53
为什么取消套餐不现实?是运营商习惯了懒惰经营模式吧?
错误的理解了每月用户固定(最低)缴费多少,就能 ...

套餐本质上是各行各业的促销。4P营销组合,产品,价格,渠道,促销,套餐就是促销环节。

比如,矿泉水,一次性买一件矿泉水绝对是比买1瓶1瓶的买便宜。

比如,牛奶,一次性买一箱牛奶绝对是比1袋1袋买便宜。

比如电磁炉/电陶炉,送锅的绝对是比不送锅的便宜(搞活动的前提下),一口最次的304钢材的锅至少五六十块。
时间:  2020-9-21 15:18
作者: 梦回仙女星系

it1010 发表于 2020-9-21 14:53
为什么取消套餐不现实?是运营商习惯了懒惰经营模式吧?
错误的理解了每月用户固定(最低)缴费多少,就能 ...

把单价定的贵一些,然后再推出套餐,让客户产生占了便宜(买了划算)商品的感觉,这本就是消费者行为和消费者心理的自然表现。
时间:  2020-9-21 15:18
作者: it1010

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 15:06
河北移动上个月的活动,20元20G优享包(永久有效),10元10G包(永久有效),折合1元1G的月包,这两个月包 ...

我不反對 运营商不定期推出各种优惠活动礼包,但倘若每个用户都按礼包优惠消费运营商愿意吗 ?
时间:  2020-9-21 15:29
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 15:33 编辑
it1010 发表于 2020-9-21 15:18
我不反對 运营商不定期推出各种优惠活动礼包,但倘若每个用户都按礼包优惠消费运营商愿意吗 ?


河北移动官网的包,10元5G暖心包(每月最多可以办4个暖心包),10G流量提速包10元10G每个,5G流量提速包5元5G每个,且流量提速包可以重复办理(直到200G二次限速)。

河北移动把这几个包挂在官网上,谁还愿意买15元2G,30元5G的常规月流量包?

流量提速包移动高端客户与移动低端客户皆可以重复多次办理。

只要是通用流量达量限速的客户皆可以重复多次办理流量提速包(包括主套餐是达量限速套餐的客户以及办理了达量限速包的客户)。

我问过移动客服了,客服说:“流量提速包以及10元5G暖心包目前没有活动到期时间。”
时间:  2020-9-21 15:35
作者: it1010

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 15:29
河北移动官网的包,10元5G暖心包(每月最多可以办4个暖心包),10G流量提速包10元10G每个,5G流量提速包5 ...

你说的包都需要每月或每次自行操作办理吧?运营商这些政策基本都是短命鬼,什么时候下架了也不好说,谁愿意放弃原来的「优惠」去冒这个险 ?
时间:  2020-9-21 15:42
作者: 梦回仙女星系

it1010 发表于 2020-9-21 15:35
你说的包都需要每月或每次自行操作办理吧?运营商这些政策基本都是短命鬼,什么时候下架了也不好说,谁愿 ...

这是叠加包,不影响原来的优惠业务。

比如,我的移动卡同时办理了好几个流量包。

5元5G和10元10G的流量提速包从2018年底飘到2020年9月份的今天,可以确定的是这是超长期活动。

这几个包对于已经有长期有效优惠主套餐/长期有效优惠包的移动客户们来说本就是锦上添花。
时间:  2020-9-21 16:11
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 16:12 编辑
it1010 发表于 2020-9-21 15:35
你说的包都需要每月或每次自行操作办理吧?运营商这些政策基本都是短命鬼,什么时候下架了也不好说,谁愿 ...


只要不是永久有效(2050)这种的包,就不是好的包。

5元5G流量提速包和10元10G包流量提速包也需要每月自行办理,也需要每月多次办理,每月需要几个包就办几个包。

同理,10元5G暖心周包也需要每月自行办理,也需要每月多次办理的,每月需要几个包就办几个包。

真正意义上的有点价值的活动就是那些永久有效(2050)且每月自动续订的包。

永久有效的包一般是显示长期有效(或者2099),移动的主套餐或者包就是这么显示的。

联通的是显示2029。

电信不知道,我没有电信卡。
时间:  2020-9-21 16:13
作者: gzh72

寒雪飘影 发表于 2020-9-20 13:35
我这边 移动和联通,都叫经理。。。只要电信的,还叫局长,支局长

这么多年过去,还摆不正自己的位置。
时间:  2020-9-21 16:47
作者: 梦回仙女星系

it1010 发表于 2020-9-21 15:35
你说的包都需要每月或每次自行操作办理吧?运营商这些政策基本都是短命鬼,什么时候下架了也不好说,谁愿 ...

移动还有些短期包的活动不时出现,上个月河北移动(不同地市)出现过3元10G月包(半年有效),12元10G月包12个月有效,9.9元15G月包(半年有效)之类的诸如此类的短期包,这几个短期包都需要客户们亲自去营业厅,部分贴吧网友们玩包玩的不亦乐乎,这些短期包我一个也没有办。

上个月还有一个4元12G夜间流量包(12个月有效)我也没有办。我看见贴吧网友分享了(4元12G夜间流量包)的活动。

每天在贴吧用眼扫几分钟,就知道有什么活动。不过每天浪费几分钟,也是在浪费时间呃。

尤其是移动,这些短期包的活动就像是在“过家家”的感觉,很好玩是么?

移动的精算师们是真心厉害啦。各种不同的包。

营运商的主套餐和包越来越趋于复杂化。我刚用移动卡的时候可没有这么多活动。

还有1个每月低消35块送5G流量100分钟网内语音(12个月有效)的移动活动我办理了。

移动这么会玩,一个移动通信服务硬是给玩出了花样。

联通就是一堆浩如烟海的主套餐。

即便是需要套餐模式,这么多花样也是厉害。
时间:  2020-9-21 17:01
作者: ym314

问题是运营商领导还真是有行政级别的。比如地市省公司一把手大都副部级
时间:  2020-9-21 17:55
作者: 梦回仙女星系

ym314 发表于 2020-9-21 17:01
问题是运营商领导还真是有行政级别的。比如地市省公司一把手大都副部级

五大行也是,各本专科普通高校也是,这些都是有行政级别的。

邮储有没有行政级别?现在是六大行(中农工建交邮储)
时间:  2020-9-21 18:21
作者: 复旦

it1010 发表于 2020-9-21 14:13
那是二十年物价指数标准好不?我说的标准是参考目前实际物价制定备案标准。
(2019年电信资费标准公示,流 ...

套餐肯定比标准资费便宜,这点都没搞明白?

你连什么是套餐都不懂,很多东西组合在一起打包售卖叫做套餐,肯德基全家桶就是套餐的本意,套餐价格要比单独的鸡翅、汉堡、可乐等单独买再加起来便宜很多。

你杠错对象了,这样是达不到目的的,你应该扛取消月租,那样剩下的就是单独的资费了。
时间:  2020-9-21 18:31
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-20 15:56
铁一样的事实是,如果没有套餐了,部分用户们会省着用。现在的标准资费就是10块钱每G月租宝自动叠加,或者 ...

网络按照流量计费是最公平的做法,用的多费用就高,当然用的多的可以稍微便宜点。比如50元以内标准价,50~100元区间单价打8折,100~150元6折,150~200元打4折,200元以上2折。各种活动一律添加最低消费。
时间:  2020-9-21 18:42
作者: 梦回仙女星系

复旦 发表于 2020-9-21 18:21
套餐肯定比标准资费便宜,这点都没搞明白?

你连什么是套餐都不懂,很多东西组合在一起打包售卖叫做套 ...

单种商品也可以组成套餐,比如华莱士的10块钱3个鸡腿(属于套餐),比如华莱士的12块5(11块5原价汉堡加1块钱)送两个汉堡(属于套餐),比如华莱士的10块钱3杯大可乐(属于套餐),这些都是单种商品的套餐,因为单种商品的价格至少比单种商品套餐的价格贵了1倍到3倍(甚至更贵),我说的我们这边的华莱士。

电信业同理,数据流量单独可以组成套餐,数据流量和语音以及短信也可以组成混合套餐。
宽带包年单宽叫单宽套餐,宽带和移动业务融合叫宽带融合套餐。

单宽标准资费是每个月多少钱按月付费的,单宽标准资费没有任何优惠。
时间:  2020-9-21 19:11
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 19:24 编辑
Gratch 发表于 2020-9-21 18:31
网络按照流量计费是最公平的做法,用的多费用就高,当然用的多的可以稍微便宜点。比如50元以内标准价,50 ...


网络按照流量计费是最公平的做法,用的多费用就高,当然用的多的可以稍微便宜点。比如50元以内标准价,50~100元区间单价打8折,100~150元6折,150~200元打4折,200元以上2折。各种活动一律添加最低消费。







是是是,光纤宽带也应该按照流量计费,比如每500G流量30块。不然呢?为什么有人用几十TB流量也是收费一样的价格?

是是是,燃气应该全面按量计费(每方燃气多少钱)。我们这边,燃气价格分为按量计费和按平米计费两种(各区域不一样)。

是是是,肯德基,华莱士之类的企业应该全面100%取消所有套餐,全面100%按照单种商品的标准价格计费。(俗话说:“民以食为天”,应该用价格来避免对于食物的浪费)

是是是,全国的油价应该100%一样的指导价格,为什么有的加油站油价便宜?

是是是,全国各医院的各种中药西药应该100%一样的指导价格,以此来避免病人们吃药贵的问题。
时间:  2020-9-21 19:35
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 19:11
网络按照流量计费是最公平的做法,用的多费用就高,当然用的多的可以稍微便宜点。比如50元以内标准价, ...

商品和服务是两码事。运营商可以有套餐,但是要有有效期,有效期过了自动停机,用户需要续签或者改套餐恢复。避免自动续签或者无限期协议的情况。同时手机app也应该标注协议有效期而非套餐有效期从而避免误导用户。
时间:  2020-9-21 19:37
作者: Gratch

jimztc 发表于 2020-9-21 11:50
米粉卡,5元,可以理解为来电显。用多算多少,1元1g,3元封顶,40限速3.1,100限1

真正的用多少算多少不会有费用封顶
时间:  2020-9-21 19:38
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 14:27
取消套餐根本就不现实。各行各业普遍都是习惯性的套餐方式定价。

这就是把电和气那一套搬过来?

标准资费也是可以促销的,比如消费满多少打折
时间:  2020-9-21 19:43
作者: 梦回仙女星系

Gratch 发表于 2020-9-21 19:35
商品和服务是两码事。运营商可以有套餐,但是要有有效期,有效期过了自动停机,用户需要续签或者改套餐恢 ...

产品,价格,渠道,促销这4P营销组合是无法分离的,服务也是商品的一部分。价格是各行业市场主体为客户服务的起点,如果商品价格过高,就会造成有价无市。
时间:  2020-9-21 19:47
作者: 梦回仙女星系

Gratch 发表于 2020-9-21 19:37
真正的用多少算多少不会有费用封顶

电信运营产业属于面对民众的基础产业,不属于奢侈品产业,不适合费用上不封顶。
时间:  2020-9-21 20:09
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 19:43
产品,价格,渠道,促销这4P营销组合是无法分离的,服务也是商品的一部分。价格是各行业市场主体为客户服 ...

真正明码标价就不会出现价格虚高的情况,更不会出现同样的价格质量却相差好几倍的情况
时间:  2020-9-21 20:12
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 19:43
产品,价格,渠道,促销这4P营销组合是无法分离的,服务也是商品的一部分。价格是各行业市场主体为客户服 ...

按照目前人均10G流量算,3元/G每个人也不过30元,并不高。你用的流量在涨,但是流量单价也在降,消费并不会相差多少。
时间:  2020-9-21 20:27
作者: 梦回仙女星系

Gratch 发表于 2020-9-21 20:09
真正明码标价就不会出现价格虚高的情况,更不会出现同样的价格质量却相差好几倍的情况








说明白了就是坐地起价继续涨价呗?河北移动目前套餐单价1块每G流量单价,还是月包。

价格差距最大的是阿斗通。







5G套餐价格太贵。

同等的,中国港澳台特区的营运商的5G套餐如何定价?

同等的,韩国的营运商的5G套餐如何定价?

同等的,澳洲的营运商的5G套餐如何定价?

也是语音1毛每分钟,短信1毛每分钟,流量给这么点儿么?

折合成RMB,完全不考虑民众可支配收入的前提下,中国内地的营运商提供的套餐值这个价格么?

还想涨价么?



时间:  2020-9-21 20:49
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 21:07 编辑
Gratch 发表于 2020-9-21 20:12
按照目前人均10G流量算,3元/G每个人也不过30元,并不高。你用的流量在涨,但是流量单价也在降,消费并不 ...


人均么?通信套餐便宜的河北3家营运商的客户群体也是人均10G流量么?可有数据?

各省营运商竞争激烈程度不一样且市场格局不一样,因此套餐也各不一样。

如果100%没有wifi的前提下,10G流量够用么?

人均流量平均数有多大参考意义?人均流量中位数参考意义更好?
时间:  2020-9-21 21:03
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 21:05 编辑
Gratch 发表于 2020-9-21 20:12
按照目前人均10G流量算,3元/G每个人也不过30元,并不高。你用的流量在涨,但是流量单价也在降,消费并不 ...


单价3块每G流量只是套餐外。且60G流量报价180块,100G流量报价300块,200G流量报价600块,河北中小民营企业的人均毛收入最多也就4000块左右,因此?不是说人均么?

不就是让太多客户们都用不起数据流量么?

我也用不到新套餐,我有3张限速无限流量的自用卡。我只是想说自己的观点。
时间:  2020-9-21 21:16
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 21:23 编辑
梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 21:03
单价3块每G流量只是套餐外。且60G流量报价180块,100G流量报价300块,200G流量报价600块,河北中小民营 ...


300G流量报价900块,
400G流量报价1200块,
500G流量报价1500块,
600G流量报价1800块,
700G流量报价2100块,
800G流量报价2400块,
900G流量报价2700块,依次类推。

即便是3块每G流量单价的打折,相比现在的5G套餐,相当于进一步涨价了。

其实,现在的5G套餐是有打折的,比如河北的3家营运商,现在的5G套餐主要是作为宽带融合套餐。

如果是单卡套餐用户的话,还不如办张虚商MVNO的卡或者用1元日租宝的卡。
时间:  2020-9-21 21:16
作者: it1010

复旦 发表于 2020-9-21 18:21
套餐肯定比标准资费便宜,这点都没搞明白?

你连什么是套餐都不懂,很多东西组合在一起打包售卖叫做套 ...

你非要用的「杠」我也懒得理你,正常讨论无任欢迎,我说的标准,是按照当下物价等基础制定的实际单价基准,因为目前三家各单价参差不一,缺乏理性定价。
而套餐可以理解为单价基准基础上的优惠促销,属于量贩式销售,从商业行为说,有优惠活动套餐,却没有基准单价是不符合逻辑的,重新一遍,我说的标准是按当下物价指数,用户实际消费水平等因素制定符合当前实际情况的单价标准。目前运营商在回避或模糊这个问题,监管部门也不重视这个问题,运营商既然是企业就应该有企业要有的规范准则。
时间:  2020-9-21 21:19
作者: it1010

Gratch 发表于 2020-9-21 18:31
网络按照流量计费是最公平的做法,用的多费用就高,当然用的多的可以稍微便宜点。比如50元以内标准价,50 ...

对了,消费者追求的就是这个道理,虽然实际操作会有灰色,但规范标准必须要有的,目前运营商及监管部门一直模糊这个问题,这也是为什么通讯费年年降价年年被骂的主要原因。
时间:  2020-9-21 21:34
作者: it1010

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 21:03
单价3块每G流量只是套餐外。且60G流量报价180块,100G流量报价300块,200G流量报价600块,河北中小民营 ...

用不起你可以不用,又要马儿跑又想马儿不吃草的事可能吗?运营商是企业,企业就要讲效益讲利润,9元不限速不限量套餐你认为真的可以推广吗?
时间:  2020-9-21 21:39
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 21:40 编辑
it1010 发表于 2020-9-21 21:34
用不起你可以不用,又要马儿跑又想马儿不吃草的事可能吗?运营商是企业,企业就要讲效益讲利润,9元不限速 ...


用不起你可以不用,又要马儿跑又想马儿不吃草的事可能吗?运营商是企业,企业就要讲效益讲利润,9元不限速不限量套餐你认为真的可以推广吗?







哈哈哈,我哪句话有说9元不限量不限速啦?这么急着反驳?
时间:  2020-9-21 21:41
作者: it1010

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 21:03
单价3块每G流量只是套餐外。且60G流量报价180块,100G流量报价300块,200G流量报价600块,河北中小民营 ...

用不起你可以不用,又要马儿跑又想马儿不吃草的事可能吗?运营商是企业,企业就要讲效益讲利润,9元不限速不限量套餐你认为真的可以推广吗?
时间:  2020-9-21 21:42
作者: it1010

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 21:39
用不起你可以不用,又要马儿跑又想马儿不吃草的事可能吗?运营商是企业,企业就要讲效益讲利润,9元不限 ...

不是说你说什么套餐,只打比如,现在大家都这么想,不要钱无限流量。
时间:  2020-9-21 21:52
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 22:23 编辑

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
时间:  2020-9-21 21:54
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 21:03
单价3块每G流量只是套餐外。且60G流量报价180块,100G流量报价300块,200G流量报价600块,河北中小民营 ...

取消套餐,实行3元/g的标准价,按照目前人均流量10g计算,消费30元左右并不高,当然你没事抱着手机一个月消耗几百g流量产生高额费用也没什么不合理。
时间:  2020-9-21 21:56
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 20:49
人均么?通信套餐便宜的河北3家营运商的客户群体也是人均10G流量么?可有数据?

各省营运商竞争激烈 ...

全国人均流量使用量刚刚突破10G,不信你去查。有没有wifi,有没有宽带那是你的事,自己不装宽带怨不得别人。
时间:  2020-9-21 21:58
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 21:16
300G流量报价900块,
400G流量报价1200块,
500G流量报价1500块,

消费越多单价越低,并不是线性的。
时间:  2020-9-21 22:03
作者: 梦回仙女星系

Gratch 发表于 2020-9-21 21:56
全国人均流量使用量刚刚突破10G,不信你去查。有没有wifi,有没有宽带那是你的事,自己不装宽带怨不得别人 ...

您家光纤宽带和wifi能带出门呀,这么厉害,真的厉害了。

一般人们安装2根光纤宽带已是极限了。(比如家里和猪场)(比如家里和店里)(比如家里和长期租住的地方)

10G流量就只够看看网页的,平均每天300多M流量。

人均流量本来就没有多大参考意义,一般都是中位数有最大参考意义,比如民众收入中位数。
时间:  2020-9-21 22:05
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 22:03
您家光纤宽带和wifi能带出门呀,这么厉害,真的厉害了。

一般人们安装2根光纤宽带已是极限了。(比如家 ...

流量消耗多的人基本上也是闲的慌,还不如干点正事
时间:  2020-9-21 22:07
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 22:03
您家光纤宽带和wifi能带出门呀,这么厉害,真的厉害了。

一般人们安装2根光纤宽带已是极限了。(比如家 ...

超低价不是说不能有,但是必须限制用途,不能是普通手机卡,比如限定基站使用(离开了直接没信号)避免被滥用
时间:  2020-9-21 22:08
作者: 梦回仙女星系

Gratch 发表于 2020-9-21 22:05
流量消耗多的人基本上也是闲的慌,还不如干点正事

呵呵呵,您不需要大流量代表大家都不需要大流量么?

流量开热点给笔记本的需要呢?
时间:  2020-9-21 22:09
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 22:08
呵呵呵,您不需要大流量代表大家都不需要大流量么?

流量开热点给笔记本的需要呢?

运营商又不是没有上网卡,比手机卡便宜多了
时间:  2020-9-21 22:11
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-21 22:35 编辑
Gratch 发表于 2020-9-21 22:09
运营商又不是没有上网卡,比手机卡便宜多了


100%同一个价格,只能上网不能打电话的河北移动流量神卡,40块40G流量,25块15G流量,超出后1块1G流量日租宝。

再说了,现在也没有纯上网卡套餐了。

早就停办的40G优享包40块40G月包流量(给手机用的包),我也没办呃。

我还不如用我的老星粉。
时间:  2020-9-21 22:12
作者: Gratch

用的多就多掏钱,没有任何问题。某些人想要拿着低保过富豪的日子那是不可能的
时间:  2020-9-21 22:14
作者: 梦回仙女星系

Gratch 发表于 2020-9-21 22:07
超低价不是说不能有,但是必须限制用途,不能是普通手机卡,比如限定基站使用(离开了直接没信号)避免被 ...

固定无线宽带WTTX入户和手机卡本来就不属于同一种业务好么?

光纤宽带不比固定无线宽带WTTX入户香么?
时间:  2020-9-21 22:25
作者: it1010

Gratch 发表于 2020-9-21 21:56
全国人均流量使用量刚刚突破10G,不信你去查。有没有wifi,有没有宽带那是你的事,自己不装宽带怨不得别人 ...

准确的说应该是平均每卡10GB吧?像我不习惯用WiFi一个月10~30GB也正常,手掌五卡,三家都有号码,再加两个闲置备卡,即使月消耗30GB90元+10元备卡月租实际月流量消费100元,我觉得还是可以接受范围;
倘若个别需求较大流量的娱乐软件,例如音乐类视频类娱乐流量包,可以通过服务提供商购买相对优惠便宜的定向流量包就可以了啊。
时间:  2020-9-21 22:44
作者: 梦回仙女星系

Gratch 发表于 2020-9-21 22:12
用的多就多掏钱,没有任何问题。某些人想要拿着低保过富豪的日子那是不可能的









富豪么?就像扎克伯格那样?

载入史册的名人么?就像莫扎特那样?就像肖邦那样?就像贝多芬那样?

多数人都是普通人呃?

互相看不起合适么?就一个通信套餐而已?

时间:  2020-9-21 22:47
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 22:44

手机套餐也不能随意定价,不能花了几倍甚至几十倍的价享收的服务却不如低价用户
时间:  2020-9-21 22:58
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 22:44

拿低保的人有劳动能力就不能拒绝工作,不能有大额存款和消费,不能养宠物,还得参加一定时长的公益活动,不然随时可以取消低保。总之生活水平要与待遇相匹配。
时间:  2020-9-21 23:15
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-22 00:53 编辑
Gratch 发表于 2020-9-21 22:47
手机套餐也不能随意定价,不能花了几倍甚至几十倍的价享收的服务却不如低价用户


呃。







那也是联通的锅。与移动无关。

我觉得月包单价1元1G就不错。河北移动是这样的套餐价格,虚商MVNO同样也是。

我用过的移动的包有以下几个:

30元500M包(移动),

60元10G半年包(移动)加上5元1G夜猫包(移动),

现在我用的是月租主套餐加上20元10G不限量包10G限1Mbps每月也就40多块(移动)。

贴吧里的网友们(根据帖子),貌似他们套餐贵点的也就是58月租15G限1Mbps主套餐的。作为移动低端客户群体用的单卡套餐一般也就这样的价格了。

且某些所谓的神卡套餐也是联通自己玩出来的。

比如我们用的沃派29畅玩卡,学校里的同学承诺的是不限速100G流量卡,100G以内不限速(100G流量用完了就断网)。

沃派29畅玩卡100G后限速7.2Mbps这也是联通自己惹得锅。联通一开始就应该写上100G后断网,联通早干嘛去了?

我自用的3张破单卡套餐(移动卡+联通29畅玩卡+联通老星粉卡)加在一起比不上北钉或者西钉,就是这么大的套餐差距,呵呵呵。

且,因为自己的不满就想着大家一起享受3块每G的单价流量,我服。

联通什么样,联通的客户们就什么样。
———————————————————————————————————
比如昔日的河北联通19畅越包或者9畅越包,贴吧里的网友们发出来的BUG短信代码,我们都办理了,然后呢?联通打电话说异常订购,对于畅越包月底统一取消,我就上当了,我取消后发现好多人都没有取消,我呵呵呵了,我服了联通了,如此耍猴,我是同意取消了畅越包的大傻纸。

我重新开始把我的移动卡开通了流量包。本来我一开始用联通卡上网,移动卡打电话和发短信的。

联通卡便宜,我就留了2张联通卡上网用。联通的服务质量,谁用谁知道。
时间:  2020-9-22 00:02
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-22 00:05 编辑
Gratch 发表于 2020-9-21 22:58
拿低保的人有劳动能力就不能拒绝工作,不能有大额存款和消费,不能养宠物,还得参加一定时长的公益活动, ...


拿低保的人有劳动能力就不能拒绝工作,不能有大额存款和消费,不能养宠物,还得参加一定时长的公益活动,不然随时可以取消低保。总之生活水平要与待遇相匹配。








穷人占了多数,这个穷是指税后可支配收入(包括自由职业者)。

如果可支配收入少的可怜,不是穷人又是什么?

真正意义上的富豪们可支配收入超级多,甚至富到可以去外太空的空间站逛一圈的那种,去外太空的空间站逛一圈需要至少几千万梅金的超昂贵报价。

如果可能的话,未来有能力去月球旅行或者去火星旅行的也会是这些真正意义上的富豪们(双程票的外星旅行)。
时间:  2020-9-22 07:02
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-22 00:02
拿低保的人有劳动能力就不能拒绝工作,不能有大额存款和消费,不能养宠物,还得参加一定时长的公益活动 ...

消费和收入要匹配。拿着低保就只能解决基本的吃饭问题,你想吃的好一点,穿的好一点,可以自己努力挣去,消费超过一定数额或者有不必要消费低保就会取消。
时间:  2020-9-22 08:36
作者: scnc001

梦回仙女星系 发表于 2020-9-21 14:27
取消套餐根本就不现实。各行各业普遍都是习惯性的套餐方式定价。

这就是把电和气那一套搬过来?

当套餐比标准资费优惠的多的时候,人们自然就会选择套餐了。保留这个的目的有两个,一是防杠精,二是有的套餐转换时用的到。
时间:  2020-9-22 08:40
作者: scnc001

it1010 发表于 2020-9-21 14:31
但是有纠纷时你会拿墙上二十年前的公示标准还是拿最新备案标准跟他们理论?

我看你越来越有当钢筋的潜质了。公示能代替入网的合同?公示只是让你了解一下情况而已。。。一、这不是20年前的,说千遍不如自己去营业厅看一眼;二、套餐转换时用(这也就是为什么运营商很多时候建议在月底去改套餐的原因之一),我也是去年改套餐时遇到过一次。
时间:  2020-9-22 12:52
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-22 13:08 编辑
Gratch 发表于 2020-9-22 07:02
消费和收入要匹配。拿着低保就只能解决基本的吃饭问题,你想吃的好一点,穿的好一点,可以自己努力挣去, ...


消费和收入要匹配。拿着低保就只能解决基本的吃饭问题,你想吃的好一点,穿的好一点,可以自己努力挣去,消费超过一定数额或者有不必要消费低保就会取消。






我也是服了您了,有钱真心了不起呀。

您张嘴闭嘴低保户?

哦,也许您已经达到扎克伯格的富裕水平了,厉害啦?不然呢,张嘴闭嘴低保户的,您应该是福布斯排行榜上的某个大财团的董事长或者总裁呀?仰视土豪。






且,一般是看可支配收入的,同样是没房没车(没有京津户籍)的前提下,在京津月收入7千块的消费水平{可支配收入}与在河北农村月收入5千块的消费水平{可支配收入}能一样么?河北农村的也能月薪5千块,只是比例低,身兼多职的员工自然月收入高一些。

可支配收入过低,不是穷人是什么?

哦,原来您认为不属于低保户就已经脱离贫穷了,这个概念是您自己发明的?厉害了,呵呵呵。

别以为部分人们没有在低保户行列里,就不属于穷人。即便是河北的县级市,随随便便去找个工作,月收入至少2000块+了,然而呢,月光族的既视感。衣食住行不要钱么?如果永远是月收入2000块+,肯定连中药西药都吃不起,单个病人不到半个月的中药或者西药可能会价值500块到700块(还不包括CT等检查身体的费用),且不住院的是不给报销的,除非花钱再买商业医疗保险。

大额的通信支出属于不必要支出。通信费用一般只占收入的极小比例,除非是通信套餐太贵或者电信产业的基础设施落后的程度如同最落后的非洲国家。

您这么牛的大富豪,肯定明白可支配收入的概念。







时间:  2020-9-22 13:09
作者: Gratch

梦回仙女星系 发表于 2020-9-22 12:52
消费和收入要匹配。拿着低保就只能解决基本的吃饭问题,你想吃的好一点,穿的好一点,可以自己努力挣去 ...

低收入和穷是两码事,低到一定程度才会扶持,比如家庭人均不到1000,超出了自然就自己想办法,想要过的更好就努力挣钱,别人不会因为你收入低而把东西便宜卖你
时间:  2020-9-22 13:18
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-22 13:19 编辑
Gratch 发表于 2020-9-22 13:09
低收入和穷是两码事,低到一定程度才会扶持,比如家庭人均不到1000,超出了自然就自己想办法,想要过的更 ...


低收入和穷是两码事,低到一定程度才会扶持,比如家庭人均不到1000,超出了自然就自己想办法,想要过的更好就努力挣钱,别人不会因为你收入低而把东西便宜卖你






彰显自己有钱也不是通过大额通信支出来体现的。金银玉器方可彰显财力。且财力依然不代表身份和地位。

电信营运商想要挖走民众的钱袋子(大额通信支出)?南非的宽带足够贵,上千兰特每月的宽带,可人家是非洲国家。
时间:  2020-9-22 13:42
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-22 13:55 编辑
Gratch 发表于 2020-9-22 13:09
低收入和穷是两码事,低到一定程度才会扶持,比如家庭人均不到1000,超出了自然就自己想办法,想要过的更 ...


低收入和穷是两码事,低到一定程度才会扶持,比如家庭人均不到1000,超出了自然就自己想办法,想要过的更好就努力挣钱,别人不会因为你收入低而把东西便宜卖你






富豪也不代表是“贵族”,有“贵族精神”么?某些人说话这么牛,怎么还没有变成扎克伯格的知名度?







且,因自己生病返贫的多了去了,因亲人重病被拖累的贫穷的多了去了。

某些人有资格嘲笑他们么?嘲笑别人之前先看看自己?







我们只有同情和怜悯(对于因病返贫或者因亲人重病拖累的贫穷的这些人们),因为我们都知道,也许某一天这样的事情会落在我们自己的身上。我们都是普通人,如果我们不知道自己吃几碗干饭,未免太搞笑。






且,通信支出在河北基本没有变过,人们收入只是相对上涨了。联通独家垄断光纤宽带的时候宽带是720块每年不包含IPTV的价格),由于出现了竞争,现在降到了600块每年(不包含IPTV的价格)。

移动数据流量的支出,昔日是什么样,现在还什么样。

想做“周扒皮”某些人还没有资格。
时间:  2020-9-22 14:54
作者: hbhguni

呵呵呵
时间:  2020-9-22 16:07
作者: 梦回仙女星系

本帖最后由 梦回仙女星系 于 2020-9-22 16:18 编辑
梦回仙女星系 发表于 2020-9-22 13:42
低收入和穷是两码事,低到一定程度才会扶持,比如家庭人均不到1000,超出了自然就自己想办法,想要过的 ...










说话这么牛,怎么还没有变成扎克伯格那样?

还低收入和穷两码事?我也是醉了。呵呵呵。

金钱只是一般等价物,金钱等于身份地位?等于有钱有势(正面的有钱有势)?

金钱能让全体富豪拥有“贵族精神?”

某些人有钱和别人有半毛钱关系么?别人又不需要巴结您们,某些人以为自己是扎克伯格?

低保户是一个概念,穷人也是一个概念,这是2个各不一样的概念。

如果人们努力就可以富有,那么人人都可以成为扎克伯格?

比如我们河北,在农村,如果平均收入不到1000块,至少不会饿死,在县城/县级市,至少消费低。(我们不是市区的)

市区没有房子的穷人试试?单人月收入3000块依然还是穷人,仅仅是吃饭一个月就上千块支出,柴米油盐哪个不要钱?房租不要钱么?没有数据证明市区人100%有自己的房子。

我们经济学老师和我们也说过穷的概念,什么恩格尔系数之类的。穷人与低保户是两个不一样的概念。

如果仅仅是饿不死就不能用穷人这两个字的话,那么这个世界上的穷人数量会很少。


时间:  2020-9-23 23:20
作者: czzkx2019

方向看错了。
运营商领到发展任务后,为了自保加码后下达给下一级,如此层层加码施压,把花该痿的任务分解落实到一线。在下级完成任务过程中,上级会指导,让其保持“合理”发展速度,避免飞车或死火。当然了,一切为了利益最大化。
由此可见,其中奥妙
时间:  2020-9-24 11:39
作者: it1010

scnc001 发表于 2020-9-22 08:40
我看你越来越有当钢筋的潜质了。公示能代替入网的合同?公示只是让你了解一下情况而已。。。一、这不是20 ...

我知道,我也试过多次电信号转套餐滋味,新旧交时出现按最新标准资费执行,注意是最新标准,其中一次当时14年左右,(语音按本地接听免费,省内接听按0.4+每6秒0.07,拨打本地0.4,拨打长途0.4+每6秒0.07,这是当时标准资费)。虽然目前电信转套餐不再发生新旧交替无法执行套餐计费规则,但19年电信公示最新资费备案看,即使出现上述问题,估计系统只会执行新的公示计费规则(语音0.15/分钟,流量0.03/MB)。这就是我一直强调的运营商应该按不同时期调整「标准资费」。

时间:  2020-9-24 23:35
作者: scnc001

本帖最后由 scnc001 于 2020-9-24 23:37 编辑
it1010  2020-9-24 11:39
εζ±У±ε ...

我都说了是备案资费了。。。因为也没谁脑子进水非要去用,当然也没必要了解得太详细
时间:  2020-9-24 23:35
作者: scnc001

本帖最后由 scnc001 于 2020-9-24 23:37 编辑
it1010  2020-9-24 11:39
εζ±У±ε ...

论坛又抽风了
时间:  2020-9-25 08:21
作者: tzqwj202

路过
时间:  2020-9-25 10:40
作者: it1010

scnc001 发表于 2020-9-24 23:35
论坛又抽风了

论坛偶尔会乱码
时间:  2020-9-25 16:27
作者: 骑蜗牛逮乌龟

你办理套餐的时候,认真的读合同的每一个字了吗?




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