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标题: 【转】美国要对华为实施“数码斩首”  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2020-9-18 13:16
作者: riverzhi     标题: 【转】美国要对华为实施“数码斩首”

本帖最后由 riverzhi 于 2020-9-18 13:18 编辑

司法部长威廉·巴尔(William Barr)已声称，中国“意在主导世界的数码基础设施”。国务卿迈克·庞皮欧(Mike Pompeo)提出，一个“真正奥威尔式的监视国家”很快就会来临。在人脸识别、人工智能、5G电信技术等领域，中国似乎已经成为世界上的技术超级大国。
但深挖一下会发现，中国的地位看起来不够强大。以华为为例，特朗普政府认为，华为是中国政府不公平的国家补贴和企业间谍活动的例证。华为也代表着中国技术最好的一面：华为拥有价格有竞争力、功能足够强的产品，其智能手机和5G设备在全球已经找到了愿意购买的客户。
华为也是中国对外国——尤其是美国——技术严重依赖的例子。从9月15日起，美国商务部的新规定，让所有的公司在没有美国政府许可的情况下，几乎都不可能把计算机芯片卖给华为。但中国无法自行生产大部分必需的先进芯片。北京对美国技术的依赖显示了美国不一般的经济影响力——以及美国不断下滑的技术优势将如何让这种影响力陷入危险。
今天的先进计算机芯片的设计和制造离不开美国技术。美国公司，比如楷登电子(Cadence Design Systems)和泛林集团(Lam Research)制造的产品，几乎不可替代。美国商务部可以通过切断这些产品及其生产的芯片让全球几乎所有技术企业停止运行。


因此，即使是美国以外的公司也必须遵守商务部的这些新规定。总部位于荷兰的阿斯麦公司(ASML)已停止向中国销售其最先进的设备。阿斯麦是全球唯一一家生产最先进光刻机的公司，它的机器使用光粒子将电路刻在硅晶片上。全球领先的半导体生产商之一、台湾的台积电已表示，在美国商务部的监管规定生效之后，将停止为华为生产产品。
能得到芯片对任何技术企业来说都至关重要，华为已承认其储备的芯片所剩无几。没有了芯片，“我们还能生产什么产品？”一名华为员工问道。答案是：没什么可生产的。由于担心美国进一步施压，也看不到未来有多少希望，华为一些最优秀的员工已经离开了公司。华为坚称公司将坚持下去。但没有了芯片，很难看出华为的主要产品——如5G设备、网络设备、智能手机和云计算服务器——将如何存在下去。
中国领先的芯片制造商中芯国际正在努力在不使用美国技术的情况下制造40纳米的芯片。这听起来可能挺不错，但今天的前沿技术是5纳米。即使中国在制造“去美国化”的40纳米芯片的角逐中取得成功，中国将要生产的芯片也只达到了翻盖手机的水平。
尽管北京很想这么做，但几乎没有任何行业分析人士预计中国能很快摆脱对美国技术的依赖。基本上没有办法从零开始创建一个完整的工业，尤其是需要在纳米尺度上制造的工业。中国政府别无选择，只今年一年就得从国外购买价值约3000亿美元的芯片，中国花在进口芯片上的钱比花在任何其他产品上的都多。
对华为的“数码斩首”是美国实力令人震惊的展示。只要美国总统一时冲动，任何其他中国技术企业都可能遭受这种命运。想象一下如果一个外国势力能对谷歌或亚马逊采取同样的行动吧。
但华盛顿的影响力更多地反映了美国过去的成功，而不是美国未来的轨迹。美国之所以成为全球芯片工业的中心，是因为多年来对研发的投资，这些投资带来的创新生产了新产品和巨大的利润，也为美国提供了对付地缘政治对手的强大工具。就华为而言，特朗普政府是在兑现其数十年的研发积累起来的筹码。
展望未来，美国的地位看起来并不那么乐观。美国的技术领先地位正在减弱。美国仍在芯片设计领域占主导地位，但在制造领域已把主导地位让给了台湾。美国在芯片设计领域的地位也面临风险。甚至在美国出台新限制之前，华为从事芯片设计的子公司海思就已经在智能手机处理器领域取得了重大进展。
此外，华盛顿将供应链武器化的做法，让盟友和对手都有了更有力的理由来减少对美国产品的依赖。中国政府已经设立了一项2042亿元的基金来支持国产芯片技术。中芯国际今年7月宣布在北京合资成立一家计划投资76亿美元的公司。有这样的资金，中国肯定会取得进展。而美国的盟友，如台湾和韩国，也有自己的增强芯片发展的计划。
这愈发表明，美国务必要对向华为施压一事有一个正确的认识。华盛顿已经表明它知道如何使用自己的技术影响力。但使用影响力是一回事，积累影响力是另一回事。针对华为的行动之所以奏效，只是因为其他国家依赖美国技术。现在他们有了增加自身能力的动力。美国的地位也不再像过去那样坚不可摧。如果美国的技术优势继续下滑，对华为的扼杀可能标志着美国对世界技术企业影响力达至峰顶，此后一直是下坡路。
时间:  2020-9-18 14:05
作者: predator_aaa

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时间:  2020-9-18 14:08
作者: hw-gts

时间:  2020-9-18 15:01
作者: HaGogo

“真正奥威尔式的监视国家”

黑镜？
时间:  2020-9-18 16:06
作者: qkb_75@163.com

美国人最让我着迷和感慨的地方，就是美国人的这种“阳谋“

就像朝鲜战争，麦克阿瑟每次进攻都在报纸上详细介绍自己的进攻部署一样，
生怕他打败了中国人，而中国人不认账一样。

中国人讲究：兵者诡道也，兵不厌诈，能示敌以不能，不能示敌以能，敌阳敌阴，敌阴敌阳
总而言之，不能告诉你。美国人恰恰相反：我就是要告诉你。

这是一种盎格鲁人的天真，具有绝对力量的强者的一种自信。
幼儿园大家时，大个子用来对付小个子最好使。
时间:  2020-9-18 16:41
作者: vippirate

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时间:  2020-9-18 16:55
作者: mcfs

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时间:  2020-9-18 16:59
作者: sukame000

qkb_75@163.com 发表于 2020-9-18 16:06
美国人最让我着迷和感慨的地方，就是美国人的这种“阳谋“

就像朝鲜战争，麦克阿瑟每次进攻都在报纸上详 ...

***

当年安格鲁撒克逊人不照样要被诺曼人、法兰克人统治吗，如果不是在英国小岛上，可能早就被外来侵略者灭掉了。
时间:  2020-9-18 17:24
作者: lv4

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时间:  2020-9-18 17:48
作者: 不知道该叫撒

制裁中国军工差不多60年(除了所谓10年中美“蜜月”期)，阻止了中国的军工进步吗？华为倒了又能怎么样，发展起来的中国5G专利和产业链能被摧毁？真的想阻止中国，要么限制中国教育，不让中国人思考学习，要么让中国内战
时间:  2020-9-18 17:48
作者: gq20091182056

咸吃萝卜淡操心
时间:  2020-9-18 17:54
作者: kalajiji

HaGogo 发表于 2020-9-18 15:01
“真正奥威尔式的监视国家”

黑镜？

1984兄弟，建议连美丽新世界、我们两本书一起阅读。动物农场可以作为bonus
时间:  2020-9-18 19:39
作者: lizzcat

只要美国总统一时冲动，任何其他中国技术企业都可能遭受这种命运。
时间:  2020-9-18 20:33
作者: coffee198375

又不是第一天这么干了。。。。
时间:  2020-9-18 20:34
作者: haopc

qkb_75@163.com 发表于 2020-9-18 16:06
美国人最让我着迷和感慨的地方，就是美国人的这种“阳谋“

就像朝鲜战争，麦克阿瑟每次进攻都在报纸上详 ...

说起阳谋，致命的不是图书管理员的论持久战还是什么的吗？
时间:  2020-9-18 21:13
作者: picture1981

vippirate 发表于 2020-9-18 16:41
华为应该庆幸，中兴被搞后，华为才如梦初醒，匆忙囤了很多“备胎”来续命，如果上来就是华为，那很可能就已 ...

不是应该整个gj庆幸吗，，那些半导体的政策
时间:  2020-9-18 21:21
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

按社区之前的观念，咱的互联网公司、电商、量子通信、新能源汽车、光伏等大批行业，都比H28厉害多了，怎么没见打压、遏制。。。。
时间:  2020-9-19 00:52
作者: 虚拟语气

haopc 发表于 2020-9-18 20:34
说起阳谋，致命的不是图书管理员的论持久战还是什么的吗？

也不一定，为了自己的利益，什么主义，什么兄弟成吨的鲜血，图书管理员都可以作交易，一样跟人和解
时间:  2020-9-19 01:46
作者: shuijiao

world War III?
时间:  2020-9-19 09:20
作者: airluck

失败，往往是从不自信开始的
时间:  2020-9-19 09:37
作者: 不爱吃黄瓜

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-18 21:21
按社区之前的观念，咱的互联网公司、电商、量子通信、新能源汽车、光伏等大批行业，都比H28厉害多了，怎么没 ...

他们没违规吧，总得有个说得过去的理由
时间:  2020-9-19 10:05
作者: turbo12345678

美帝已经彻底不要脸了，也说是这届美国政府的能力之低。我们需要有定力。
时间:  2020-9-19 11:51
作者: predator_aaa

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时间:  2020-9-19 12:37
作者: nk_kingyo

不爱吃黄瓜 发表于 2020-9-19 09:37
他们没违规吧，总得有个说得过去的理由

ZTE违规有石锤图片做证据，华为啥违规了？？？ 连美帝都拿不出证据，说来说去还不是天天都莫须有的国家安全！还有微信、抖音，啥违规了？？这一届美国政府连遮羞布都不需要了，洋人本来就是这德行，他强大的时候讲开放讲合作，等你强大就不择手段了，别天真了。
时间:  2020-9-19 19:53
作者: ljming8888

利益之争
时间:  2020-9-19 20:34
作者: 月满天

厉害了我的国
时间:  2020-9-20 10:22
作者: bit_xzhl

qkb_75@163.com 发表于 2020-9-18 16:06
美国人最让我着迷和感慨的地方，就是美国人的这种“阳谋“

就像朝鲜战争，麦克阿瑟每次进攻都在报纸上详 ...

技术差距太大了，没必要玩阴的
时间:  2020-9-20 10:22
作者: bit_xzhl

vippirate 发表于 2020-9-18 16:41
华为应该庆幸，中兴被搞后，华为才如梦初醒，匆忙囤了很多“备胎”来续命，如果上来就是华为，那很可能就已 ...

感谢友商
时间:  2020-9-20 10:23
作者: bit_xzhl

mcfs 发表于 2020-9-18 16:55
中国文化已经给了答案，三十年河东三十年河西，风水轮流转，现在只不过是轮到央格鲁撒克逊人了而已，很快 ...

不知道三十年够不够
时间:  2020-9-20 10:25
作者: bit_xzhl

不知道该叫撒 发表于 2020-9-18 17:48
制裁中国军工差不多60年(除了所谓10年中美“蜜月”期)，阻止了中国的军工进步吗？华为倒了又能怎么样，发展 ...

独立自主
时间:  2020-9-20 10:25
作者: bit_xzhl

kalajiji 发表于 2020-9-18 17:54
1984兄弟，建议连美丽新世界、我们两本书一起阅读。动物农场可以作为bonus

看不下去，好像看到了未来
时间:  2020-9-20 10:26
作者: bit_xzhl

lizzcat 发表于 2020-9-18 19:39
只要美国总统一时冲动，任何其他中国技术企业都可能遭受这种命运。

所以不要对大选希望太高
时间:  2020-9-20 10:26
作者: bit_xzhl

coffee198375 发表于 2020-9-18 20:33
又不是第一天这么干了。。。。

程度有差别
时间:  2020-9-20 10:27
作者: bit_xzhl

haopc 发表于 2020-9-18 20:34
说起阳谋，致命的不是图书管理员的论持久战还是什么的吗？

伟人的高度
时间:  2020-9-20 10:28
作者: bit_xzhl

shuijiao 发表于 2020-9-19 01:46
world War III?

中美两大阵营？
时间:  2020-9-20 12:23
作者: czzkx2019

特朗普实在不幸，要是能来中国民间走二步，就会知道中国人最智慧的大脑长在谁脑袋上——一个靠领导创新的国度，美帝根本不用怕。[偷笑]
时间:  2020-9-20 15:44
作者: sola1217

这不意外啊。
时间:  2020-9-20 20:56
作者: wujianlin2020

不爱吃黄瓜 发表于 2020-9-19 09:37
他们没违规吧，总得有个说得过去的理由

这节奏带的， 装傻白甜不露深色！
时间:  2020-9-21 06:54
作者: kokata

kalajiji 发表于 2020-9-18 17:54
1984兄弟，建议连美丽新世界、我们两本书一起阅读。动物农场可以作为bonus

乌托邦三部曲，我大学看了就感觉压抑。
时间:  2020-9-21 09:04
作者: autumn_stone

月满天 发表于 2020-9-19 20:34
厉害了我的国

你们美国确实厉害。
时间:  2020-9-21 09:13
作者: jnjn

没事，美国砸自己jiao
时间:  2020-9-21 12:42
作者: scnc001

qkb_75@163.com 发表于 2020-9-18 16:06
美国人最让我着迷和感慨的地方，就是美国人的这种“阳谋“

就像朝鲜战争，麦克阿瑟每次进攻都在报纸上详 ...

明犯强汉者那个时代，咱们还不是一样的阴谋。。。有实力谁还玩阴谋
时间:  2020-9-21 15:49
作者: sdzhyq

本帖最后由 sdzhyq 于 2020-9-21 16:30 编辑

国家有钱，现在大手笔投入，但转化为生产力的速度还是太慢太慢！

现在缺少高层次、高水平的技术策划人才，例如EDA软件，中国现在缺少软硬件皆精的复合型人才，最好再懂项目管理组织，如果有这种精通硬件设计又非常熟悉软件算法的人才，搞一个EDA软件的原型架构出来应该不是问题，基线有了剩下的就是软件的易用性功能、各种模板各种场景的专用功能迭代开发，可以采用开源方式或者任务悬赏发包模式，让中国海量的软件人才采用大会战的方式快速完成这种工程化实用阶段的工作，中国的人多力量大，集中力量办大事又可以转动起来！
现状一方面中国有大量的软件硬件人才，没有充分的就业和高收入，另一方面国家有大量的资金要投出却不能有效投出，中间缺少一个强有力、有效率、高水平的策划人才和策划机构阶层来转化，就像肠梗阻，这都是国家长期不重视培育，还有产业界一直以来造不如租的流毒思想形成的，没有自主化需求造成没有项目，没有项目就没有技术积累，没有人才团队，积淀不出高水平的技术策划人才队伍。
时间:  2020-9-21 19:58
作者: 航模钢琴

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时间:  2020-9-21 20:00
作者: 航模钢琴

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