通信人家园

标题: 中科院院长：把美国卡脖子清单变成科研任务清单  [查看完整版帖子] [打印本页]

---

时间:  2020-9-17 08:51

作者: hotheart     标题: 中科院院长：把美国卡脖子清单变成科研任务清单

我们要坚持目标导向、问题导向、结果导向。当前，国家科技的发展正在转型，经济高质量发展也需要科技高质量发展。面临着美国对中国高科技产业的打压，我们希望在这方面能够做一些工作。前期我们已经做了一些工作，未来十年我们还会针对一些卡脖子的关键问题做一些新的部署。这些新的部署做了几方面，一是超算，我们自己研发出自己的超算系统，也已经应用到气象预报、分子设计、药物研发、大气预报等，还可以用到基础性的研究、宇宙学研究等。二是高端轴承等很多关键材料还需要进口，我们把美国卡脖子的清单变成我们科研任务清单进行布局，比如航空轮胎、轴承钢、光刻机，还有一些关键的核心技术、关键原材料等，我们争取将来在第二期，聚焦在国家最关注的重大的领域，集中我们全院的力量来做。

预计国内后续对基础科学的投资会大大减少，例如高能所要搞的两千亿对撞机项目，肯定会取消，到救命的时候，水出来的论文是没用的

---

时间:  2020-9-17 09:30

作者: charles1997

就应该这样。。

---

时间:  2020-9-17 09:41

作者: 没事来看看

charles1997 发表于 2020-9-17 09:30
就应该这样。。

这样是没错，但最好是企业来主导，而不是这帮技术官僚

---

时间:  2020-9-17 09:53

作者: 老头子1849

没事来看看 发表于2020-09-17 09:41:01 <p>这样是没错，但最好是企业来主导，而不是这帮技术官僚</p>

严重赞同，拿着铁饭碗的是做不出什么东西来的，做出来的也是哄鬼

---

时间:  2020-9-17 10:02

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

没事来看看 发表于 2020-9-17 09:41
这样是没错，但最好是企业来主导，而不是这帮技术官僚

有道理！之前早就有著名经济学家指出过，芯片等高科技，必须市场化方式来研发。。。科学院搞基础研究就行了。。

---

时间:  2020-9-17 10:02

作者: 深圳普通用户

这帮饭桶除了拿薪水，压制新人，抢夺别人的功劳，还能干什么？
中科院每年拿国家这么多钱，出了什么成果？
每年这么多钱，直接购买国外的技术早就绰绰有余。剩余的钱还可以建N多学校和医院，改善农村交通和居住环境。

---

时间:  2020-9-17 10:06

作者: ldcr

这么搞不行，到时候一堆科研成果，一帮子科技 领军人物。但能市场化投产的没几个

---

时间:  2020-9-17 10:12

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

深圳普通用户 发表于 2020-9-17 10:02
这帮饭桶除了拿薪水，压制新人，抢夺别人的功劳，还能干什么？
中科院每年拿国家这么多钱，出了什么成果？ ...

有道理！目前的困境可能跟科研机关没有建立起现代治理体系有关。。。

---

时间:  2020-9-17 10:14

作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 10:24

作者: hy1234

没事来看看 发表于 2020-9-17 09:41
这样是没错，但最好是企业来主导，而不是这帮技术官僚

搞科技发展，必须是国家支持，企业搞不了，很简单的道理，因为很多研发都不是马上有盈利，而且风险非常高，你投下去搞EUV光源，你要卖多少，才会赚钱？所以企业才不会做冤大头。

香港就是这样，科技产业基本上消失。

当然技术官僚也有问题，而且会有人骗补贴。不过这些可以透过监管加以监控，

不过美帝的科研也是很多人片补贴，但是也证明没有问题。因为100个科研项目中，只要几个跑出，就基本上可以有盈利。

---

时间:  2020-9-17 10:25

作者: hy1234

华为中兴最强 发表于 2020-9-17 10:14
要跟企业市场结合，关起门来骗钱没用

科技发展都是国家推动，企业不会冒险去做，比如美帝EUV光源，都是靠政府补贴大学教授去做研发。

---

时间:  2020-9-17 10:26

作者: Ebates

没事来看看 发表于 2020-9-17 09:41
这样是没错，但最好是企业来主导，而不是这帮技术官僚

是应该把科研拨款给企业来做,不应该有这些研究所来做

---

时间:  2020-9-17 10:31

作者: hy1234

Ebates 发表于 2020-9-17 10:26
是应该把科研拨款给企业来做,不应该有这些研究所来做

不要被美帝骗，企业搞不了尖端科研，韩国，台湾，美帝，都是依靠政府背后支持。所谓的企业，也是政府支持。

很简单的道理，很多基础科学是不赚钱的，你叫企业怎么投下去。

美帝的做法是大学搞科研，一个博士教授带几个博士生，做科研，而博士生基本上是cheap labor。

---

时间:  2020-9-17 10:46

作者: xiaowu324

没事来看看 发表于 2020-9-17 09:41
这样是没错，但最好是企业来主导，而不是这帮技术官僚

的确是！

---

时间:  2020-9-17 10:50

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

xiaowu324 发表于 2020-9-17 10:46
的确是！

有道理！先在科研系统建立现代治理体系再说，不要再摸石头过河了。。。

---

时间:  2020-9-17 10:51

作者: it1010

“任务”？如此高阶逻辑思维科学家居然用”任务”来表达？
“任务”一般都理解为上级硬塞给下级的工作，且下级有着不情愿接受的态度成分；
作为全国最顶尖科学家，不应该由对立方提出制裁清单当做什么任务，而是本应该有未来危机预见，针对某些明知道不如别人技术攻克研究。

---

时间:  2020-9-17 11:03

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

Ebates 发表于 2020-9-17 10:26
是应该把科研拨款给企业来做,不应该有这些研究所来做

gov的财力也不是无限的吧。。。可以取消很多产业政策补贴，用于基础研究。。。比如，提高燃油税，相对来说，新能源车就有优势了，就不必用公共财政补贴新能源汽车了，还可减少石油进口，就可以省大笔钱用于教育和基础研究。。。

---

时间:  2020-9-17 11:17

作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 11:18

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 11:20

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 11:28

作者: scnc001

说得在理。。。

---

时间:  2020-9-17 11:33

作者: Ebates

云中云 发表于 2020-9-17 11:18
这是科学院，不是研究所。

另外，企业做买办，来钱不是更快？怎么可能有动力攻关。

菊花厂没多少革命性的科研成果,论坛有人说了,这个菊花和中兴的5G都是剽窃西凌思来的,鸿蒙就是一个智能穿戴设备的系统偷来的叫鸿蒙

至于科学院只是大大小小的科研所组成的机关本部,干活的从事科研的还是研究所,科学院机关只是管理功能,本身不从事科研

我们的航母,核潜艇,弹道导弹,轰炸机,战斗机,防空导弹,这些科研和菊花半毛钱关系都没有

菊花的研究还算不上国家脊梁,你自己先衡量下,无非是手机组装厂,核心部件都是人家的,连生产工厂都没有的组装厂

---

时间:  2020-9-17 11:35

作者: Ebates

云中云 发表于 2020-9-17 11:20
那个企业领军？联想，还是华为？

你回答得出来吗？

我来告诉你,是八大军工集团,菊花还排不上号

J-20和东风-41和菊花有什么关系呢

---

时间:  2020-9-17 11:47

作者: 虚拟语气

hy1234 发表于 2020-9-17 10:24
搞科技发展，必须是国家支持，企业搞不了，很简单的道理，因为很多研发都不是马上有盈利，而且风险非常高 ...

美帝科研骗补贴没问题，那中国新能源是不是要继续补贴下去呢

---

时间:  2020-9-17 12:40

作者: 伤心小镇

华为中兴最强 发表于 2020-9-17 11:17
航空轮胎，森麒麟就在做了，轴承钢，兴澄特钢本来就很强，我还是倾向高科技研发，一定要和企业合作，脱离市 ...

中芯国际本质上还是国有，所以还是举国体制没问题。但是可以在具备一定成熟度后，逐步投向市场参与市场竞争。

---

时间:  2020-9-17 12:42

作者: 伤心小镇

虚拟语气 发表于 2020-9-17 11:47
美帝科研骗补贴没问题，那中国新能源是不是要继续补贴下去呢

还是有补贴，但是补贴方式改进了

---

时间:  2020-9-17 12:48

作者: wwddhw

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 12:52

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 12:53

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 12:54

作者: Ebates

wwddhw 发表于 2020-9-17 12:48
相信九流骗子谎言的人智商会有多少？
“西凌思”是XILINX吧？他啥时候搞过5G？

计算,存储,网络.你告诉我,菊花有多少原创性的东西呢

连接世界海底的光纤,这个是菊花搞的吗,陆地的光纤传输技术,有多少是菊花的原创

计算,菊花生产不了芯片,这就把他扔出去了,存储也一样,他没有自己能做的

---

时间:  2020-9-17 12:56

作者: wwddhw

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 12:59

作者: Ebates

云中云 发表于 2020-9-17 12:52
很好，你认可了国有科研院所的中流砥柱作用。

而不是你说的“资金不应该交给研究所，而应该交给企业”

八大军工集团全部是企业,母公司集团是国有独资企业,旗下的分支叫研究所也是企业,不是你说的中科院旗下的事业单位研究所

性质完全不一样,你明白

拨款就算给,也应该给国有企业下面的研究机构,或民营企业的研究开发机构,而不是拨款给事业单位的研究机构,这个基本是骗取科研经费的,不会有革 命性的成果

---

时间:  2020-9-17 13:02

作者: aguga007

别说5G,  4G/3G都依赖西凌思才活下来的；

没有西凌思，就没有蜂窝移动通讯。

---

时间:  2020-9-17 13:02

作者: Ebates

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-17 11:03
gov的财力也不是无限的吧。。。可以取消很多产业政策补贴，用于基础研究。。。比如，提高燃油税，相对来说 ...

汽油消费税一升1.7元,世界最高,没提高空间了,你这个是影响社会稳定的激进做法去开发新能源,目前很长一段时间内还是传统燃料

我们国家本身不缺煤炭能源,但污染大,要是能清洁利用,能源前景非常广阔

---

时间:  2020-9-17 13:07

作者: 虚拟语气

伤心小镇 发表于 2020-9-17 12:42
还是有补贴，但是补贴方式改进了

从不鼓励骗补变成不惩罚骗补贴，譬如汉芯一号当事人这样的，对吧？

---

时间:  2020-9-17 13:08

作者: aguga007

楼主说卡脖子言重了，无非是不让搭便车罢了，用不着义愤填膺！

251以前有西方撑腰，飞横跋扈从不把科学院放眼里，大陆谁都管不了。

---

时间:  2020-9-17 13:46

作者: qkb_75@163.com

这才是 国家科学院 该做的事！ ！

---

时间:  2020-9-17 13:52

作者: shr5791

科研机构是搞不出来领先技术的，呵呵，这些人的目的是发论文、赚经费，都没创办过企业，怎么能搞出来技术给世界领先的企业用？

---

时间:  2020-9-17 13:53

作者: myamelie

对撞机杨振宁早就提出反对，不以理论物理指导，实践物理的效果难以体现。

---

时间:  2020-9-17 14:05

作者: hotheart

Ebates 发表于 2020-9-17 12:54
计算,存储,网络.你告诉我,菊花有多少原创性的东西呢

连接世界海底的光纤,这个是菊花搞的吗,陆地的光纤 ...

西林思是啥公司，说来听听？

---

时间:  2020-9-17 14:06

作者: hotheart

aguga007 发表于 2020-9-17 13:08
楼主说卡脖子言重了，无非是不让搭便车罢了，用不着义愤填膺！

251以前有西方撑腰，飞横跋扈从不把科学院 ...

伟大的历史真相发明家

---

时间:  2020-9-17 14:49

作者: TTU

Ebates 发表于 2020-9-17 10:26
是应该把科研拨款给企业来做,不应该有这些研究所来做

拨给 假-药-停 这样的企业来做么？

---

时间:  2020-9-17 15:03

作者: weish

    之前希望国家救助H的一拨人，现在全暴露真面孔了，希望国家舍弃国有研究所，把钱给H。吾从未见如此厚颜无耻之人！不但要国家救助，缓过气来后，还要挖社会主义墙角。*
    坚持公有制为主体，坚持dang的领导，这些说了你们也不懂也不听。你们就是希望私有化，发财。自私和短见。
    最后，国家对企业承担科研任务是有投入的，一种是可以抵扣税，另一种是可以向科技部申请立项和经费，比如H当年的核心路由器就是863项目。哎~~~

---

时间:  2020-9-17 15:11

作者: weish

weish 发表于 2020-9-17 15:03
之前希望国家救助H的一拨人，现在全暴露真面孔了，希望国家舍弃国有研究所，把钱给H。吾从未见如此厚颜 ...

   *你们知道H是怎么玩的吗？
   基础科学的投入需要大师级别的科学家进行，周期长投入大风险大。H无法获得大师青睐，也不想投入。他会耐心等待，等国有单位出了成果后，高薪去挖人。

---

时间:  2020-9-17 15:37

作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 15:50

作者: weish

华为中兴最强 发表于 2020-9-17 15:37
光刻机做出来要麦給谁，放仓库里吗，没和企业合作，那在里面作什么光刻机

除了中芯国际，还有很多芯片制造厂的，jun用芯片哪个厂子制造的？你不会以为是台积电和中芯国际吧。
中芯国际里面有很多外资股份的，不是我们想怎么样就怎么样，要守明面上规矩的。
类似中芯国际的定位就是个对外的，明面上的。只要中芯国际把流程搞通人才培养起来，国家就满意了。
我们不用考虑这些问题，领导人会考虑的，我们相信dang和政府就好了。

---

时间:  2020-9-17 16:01

作者: weish

华为中兴最强 发表于 2020-9-17 15:37
光刻机做出来要麦給谁，放仓库里吗，没和企业合作，那在里面作什么光刻机

现在主要问题还不是市场化，是根本做不出来最先进的，能做出来的太落后没有商业价值。
所以还是要先搞技术。

---

时间:  2020-9-17 17:01

作者: hy1234

虚拟语气 发表于 2020-9-17 11:47
美帝科研骗补贴没问题，那中国新能源是不是要继续补贴下去呢

美帝彭博社的报道，美帝害怕了。最近看了国内新能源车，本人很相信中国会垄断新能源汽车，美帝又害怕。
所以新能源补贴，是成功的。
Are Batteries the Trade War China's Already Won?

---

时间:  2020-9-17 17:40

作者: ziyanji2007

没事来看看 发表于 2020-9-17 09:41
这样是没错，但最好是企业来主导，而不是这帮技术官僚

嗯，可以考虑美国模式，几家企业联合建设技术平台，政府出资，大家集体研发底层技术，然后共享

---

时间:  2020-9-17 18:38

作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-17 18:41

作者: 格林童画

这就是个忽悠经费的机构， 啥也弄不出来， 啥都能吹出来的部门

---

时间:  2020-9-17 19:22

作者: CTUSER

shr5791 发表于 2020-9-17 13:52
科研机构是搞不出来领先技术的，呵呵，这些人的目的是发论文、赚经费，都没创办过企业，怎么能搞出来技术给 ...

俩蛋一星谁搞的？

---

时间:  2020-9-17 22:17

作者: zhoujun0851

深圳普通用户 发表于 2020-9-17 10:02
这帮饭桶除了拿薪水，压制新人，抢夺别人的功劳，还能干什么？
中科院每年拿国家这么多钱，出了什么成果？ ...

还不如华为

---

时间:  2020-9-17 22:18

作者: zhoujun0851

CTUSER 发表于 2020-9-17 19:22
俩蛋一星谁搞的？

此一时彼一时，环境和人不一样了。

---

时间:  2020-9-17 22:34

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

zhoujun0851 发表于 2020-9-17 22:18
此一时彼一时，环境和人不一样了。

有道理！那批人基本成长在正统儒学社会，又到欧美留学，德高望重、才高八斗。。。。而现在很多是成长在白猫黑猫、经济为中心、发财是硬道理的社会环境。。。。

---

时间:  2020-9-17 22:52

作者: uc浏览器

深圳普通用户 发表于 2020-9-17 10:02
这帮饭桶除了拿薪水，压制新人，抢夺别人的功劳，还能干什么？
中科院每年拿国家这么多钱，出了什么成果？ ...

乱说什么大实话。

---

时间:  2020-9-17 22:53

作者: uc浏览器

深圳普通用户 发表于 2020-9-17 10:02
这帮饭桶除了拿薪水，压制新人，抢夺别人的功劳，还能干什么？
中科院每年拿国家这么多钱，出了什么成果？ ...

乱说什么大实话。

---

时间:  2020-9-18 00:15

作者: coffee198375

深圳普通用户 发表于 2020-9-17 10:02
这帮饭桶除了拿薪水，压制新人，抢夺别人的功劳，还能干什么？
中科院每年拿国家这么多钱，出了什么成果？ ...

污蔑别人并不代表自己有多通透，两院院士有钟南山、施一公这样一大批为国奋斗的人，互联网非法外之地。。。。

---

时间:  2020-9-18 00:16

作者: coffee198375

态度上是正确了。。。。

---

时间:  2020-9-18 00:18

作者: coffee198375

Ebates 发表于 2020-9-17 11:35
我来告诉你,是八大军工集团,菊花还排不上号

J-20和东风-41和菊花有什么关系呢

J20的相控阵雷达天线和菊花有关系。。。啦啦啦，我是战忽局的。。。

---

时间:  2020-9-18 06:39

作者: 红脸的爷爷

这就对了，和老美就是你死我活的斗争。
不要抱有幻想，举国之力干它丫的

---

时间:  2020-9-18 07:38

作者: CTUSER

万事俱备只欠芯片

---

时间:  2020-9-18 08:17

作者: lrwpanda

成飞我大歼二零

---

时间:  2020-9-18 08:37

作者: diaochong

华为中兴最强 发表于 2020-9-17 11:17
航空轮胎，森麒麟就在做了，轴承钢，兴澄特钢本来就很强，我还是倾向高科技研发，一定要和企业合作，脱离市 ...

90纳米生产出卖给谁？

---

时间:  2020-9-18 08:43

作者: Ebates

coffee198375 发表于 2020-9-18 00:18
J20的相控阵雷达天线和菊花有关系。。。啦啦啦，我是战忽局的。。。

军用雷达,这要说是欧洲或毛子的技术,我信,你要说菊花那是骗人,什么时候菊花在国际军火市场开发雷达了

---

时间:  2020-9-18 08:51

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

红脸的爷爷 发表于 2020-9-18 06:39
这就对了，和老美就是你死我活的斗争。
不要抱有幻想，举国之力干它丫的

如果USA垮了，咱们其他需要USA器件的企业也要受影响，这岂不是违背“保就业，稳增长”的国策？还有那么多留学生、华侨、在美亲属子女、退休后赴美养老的，这些群体咋办。。。

---

时间:  2020-9-18 09:04

作者: sdzhyq

it1010 发表于 2020-9-17 10:51
“任务”？如此高阶逻辑思维科学家居然用”任务”来表达？
“任务”一般都理解为上级硬塞给下级的工作，且 ...

科学院也不像我们想象的那般强大，如开发光刻机，也就四个光机所、上海技物所和电子所、计算所自动化所几个单位对口，这几个单位加起来一线科研人员一共也不到2万人的规模，还有自己原有的课题研究任务，如果这个方面没有积累，也挺难搞出靠谱的产品来。目前卡脖子清单卡的是实实在在的产品

---

时间:  2020-9-18 09:10

作者: 非法用户

表态，展位很好，至于打没达到目标，那是5，6年后的事情了，其间会发生各种情况，所以，目标也会不断的变化。就目前而言，中科院的走了一步好奇。

---

时间:  2020-9-18 09:13

作者: chengaoSX

笑话，美帝封杀也不是刚开始，早就有苗头，早干吗去了？现在蹭热度，好骗经费？科学院国家投入资金已经不少了，做了啥？项目结题全tmd是国际领先，是骡子是马，拉出来溜溜，华为当年也没有国家经费投入，别整天想要钱，先做事再说

---

时间:  2020-9-18 15:13

作者: 红脸的爷爷

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-18 08:51
如果USA垮了，咱们其他需要USA器件的企业也要受影响，这岂不是违背“保就业，稳增长”的国策？还有那么多 ...

想啥呢，到那个时候中国替代产品和公司一堆一堆的，没有这些美企什么事。

---

时间:  2020-9-18 18:00

作者: 不知道该叫撒

只听楼梯响，不见人下来，不安全实体清单了，外交部都说过的，难道过家家不算数？

---

时间:  2020-9-18 18:59

作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-18 18:59

作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

时间:  2020-9-18 20:39

作者: coffee198375

Ebates 发表于 2020-9-18 08:43
军用雷达,这要说是欧洲或毛子的技术,我信,你要说菊花那是骗人,什么时候菊花在国际军火市场开发雷达了

我啥时候说句话开发雷达了，只是技术嘛都有输送共享什么的，我又说梦话了。。。。

---

时间:  2020-9-18 21:09

作者: 大头you

sdzhyq 发表于 2020-9-18 09:04
科学院也不像我们想象的那般强大，如开发光刻机，也就四个光机所、上海技物所和电子所、计算所自动化所几 ...

拿着20万一年的收入，干着200万一年的工作，这种魔幻的事情也就国内了，还能指望啥？

---

时间:  2020-9-18 21:56

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

mcfs 发表于 2020-9-18 18:59
中科院，科技牙门而已，能干啥？中国的事还得靠私企

这个也不能一概而论吧。。。CN的私企，基本是reform&opening过程中发展起来的，初衷都是尽快发财、尽快摆脱贫困，缺乏企业家精神，一般会选择房地产、新能源汽车、金融、证券等利润高、发财快的行业，搞基础研究、高科技的不多。。。

---

时间:  2020-9-19 08:50

作者: jack1738

中科院，笑话吧。我大学的导师现在也是院士了，对中科院的学术氛围已经不愿意讲了。

---

时间:  2020-9-19 17:43

作者: bit_xzhl

charles1997 发表于 2020-9-17 09:30
就应该这样。。

思路没毛病

---

时间:  2020-9-19 17:48

作者: bit_xzhl

没事来看看 发表于 2020-9-17 09:41
这样是没错，但最好是企业来主导，而不是这帮技术官僚

内行人干内行事

---

时间:  2020-9-19 17:48

作者: bit_xzhl

老头子1849 发表于 2020-9-17 09:53
严重赞同，拿着铁饭碗的是做不出什么东西来的，做出来的也是哄鬼

体制内把人变得僵硬

---

时间:  2020-9-19 17:49

作者: bit_xzhl

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-17 10:02
有道理！之前早就有著名经济学家指出过，芯片等高科技，必须市场化方式来研发。。。科学院搞基础研究就行 ...

美国好像就是这么干的

---

时间:  2020-9-19 17:49

作者: bit_xzhl

深圳普通用户 发表于 2020-9-17 10:02
这帮饭桶除了拿薪水，压制新人，抢夺别人的功劳，还能干什么？
中科院每年拿国家这么多钱，出了什么成果？ ...

说的太好了，官僚风气需要治理

---

时间:  2020-9-19 17:50

作者: bit_xzhl

ldcr 发表于 2020-9-17 10:06
这么搞不行，到时候一堆科研成果，一帮子科技 领军人物。但能市场化投产的没几个

就怕这个

---

时间:  2020-9-19 17:50

作者: bit_xzhl

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-17 10:12
有道理！目前的困境可能跟科研机关没有建立起现代治理体系有关。。。

水太深，不好改革

---

时间:  2020-9-19 17:50

作者: bit_xzhl

华为中兴最强 发表于 2020-9-17 10:14
要跟企业市场结合，关起门来骗钱没用

得人民说好才行

---

时间:  2020-9-19 17:51

作者: bit_xzhl

hy1234 发表于 2020-9-17 10:24
搞科技发展，必须是国家支持，企业搞不了，很简单的道理，因为很多研发都不是马上有盈利，而且风险非常高 ...

科学得容许失败，但恶意骗钱的必须治理

---

时间:  2020-9-19 17:52

作者: bit_xzhl

Ebates 发表于 2020-9-17 10:26
是应该把科研拨款给企业来做,不应该有这些研究所来做

主要是企业得能放心才行

---

时间:  2020-9-19 17:53

作者: bit_xzhl

hy1234 发表于 2020-9-17 10:31
不要被美帝骗，企业搞不了尖端科研，韩国，台湾，美帝，都是依靠政府背后支持。所谓的企业，也是政府支持 ...

美国顶尖人才比较多

---

时间:  2020-9-19 17:54

作者: bit_xzhl

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-17 10:50
有道理！先在科研系统建立现代治理体系再说，不要再摸石头过河了。。。

有现成的大道走

---

时间:  2020-9-19 17:54

作者: bit_xzhl

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2020-9-17 11:03
gov的财力也不是无限的吧。。。可以取消很多产业政策补贴，用于基础研究。。。比如，提高燃油税，相对来说 ...

所以得有产出才行，良性循环

---

时间:  2020-9-19 17:55

作者: bit_xzhl

华为中兴最强 发表于 2020-9-17 11:17
航空轮胎，森麒麟就在做了，轴承钢，兴澄特钢本来就很强，我还是倾向高科技研发，一定要和企业合作，脱离市 ...

上微的人走了不少

---

时间:  2020-9-19 17:56

作者: bit_xzhl

云中云 发表于 2020-9-17 11:18
这是科学院，不是研究所。

另外，企业做买办，来钱不是更快？怎么可能有动力攻关。

企业为了挣钱没毛病

---

时间:  2020-9-19 17:57

作者: bit_xzhl

Ebates 发表于 2020-9-17 11:33
菊花厂没多少革命性的科研成果,论坛有人说了,这个菊花和中兴的5G都是剽窃西凌思来的,鸿蒙就是一个智能穿戴 ...

很多成果来自体制内

---

时间:  2020-9-19 17:57

作者: bit_xzhl

Ebates 发表于 2020-9-17 11:35
我来告诉你,是八大军工集团,菊花还排不上号

J-20和东风-41和菊花有什么关系呢

央企根正苗红，比较放心

---

时间:  2020-9-19 17:58

作者: bit_xzhl

伤心小镇 发表于 2020-9-17 12:40
中芯国际本质上还是国有，所以还是举国体制没问题。但是可以在具备一定成熟度后，逐步投向市场参与市场竞 ...

不走向市场坚持不了多久

---

时间:  2020-9-19 17:59

作者: bit_xzhl

Ebates 发表于 2020-9-17 12:59
八大军工集团全部是企业,母公司集团是国有独资企业,旗下的分支叫研究所也是企业,不是你说的中科院旗下的事 ...

央企的积累还是比较厚的

---

时间:  2020-9-19 17:59

作者: bit_xzhl

shr5791 发表于 2020-9-17 13:52
科研机构是搞不出来领先技术的，呵呵，这些人的目的是发论文、赚经费，都没创办过企业，怎么能搞出来技术给 ...

跟考核制度也有关系

---

时间:  2020-9-19 18:00

作者: bit_xzhl

myamelie 发表于 2020-9-17 13:53
对撞机杨振宁早就提出反对，不以理论物理指导，实践物理的效果难以体现。

主要是性价比太低

---

时间:  2020-9-19 18:00

作者: bit_xzhl

TTU 发表于 2020-9-17 14:49
拨给 假-药-停 这样的企业来做么？

啥时候回国都不知道

---

时间:  2020-9-19 18:01

作者: bit_xzhl

weish 发表于 2020-9-17 15:11
*你们知道H是怎么玩的吗？
   基础科学的投入需要大师级别的科学家进行，周期长投入大风险大。H无法获 ...

有钱任性

---

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)

Powered by C114