通信人家园

标题: 经济学人:美国对华为“赶尽杀绝”双输不可避免 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2020-9-15 17:23

作者: ziyanji2007 标题: 经济学人:美国对华为“赶尽杀绝”双输不可避免

今年八月，美国商务部对华为发起“绝杀”，出台新规禁止全球几乎所有制造商向华为出售一切采用美国技术生产的芯片。华为近来积极囤积的芯片库存被认为大概够撑到2021年，但这留下的时间并不多，起诉美国商务部的险招胜算也不大。实际上，双输局面几乎不可避免，美国的芯片公司也将因此陷入困境。美国半导体行业协会表示，对政府突然改变做法“感到惊讶和担忧”。除了损失华为的订单外，美科技企业还担心此举会令投资者转投其他市场。

华为电信设备质优价廉，走俏全球。在美国却不然，这家中国巨头遭到美国政府封杀，理由是担心北京的间谍会利用华为设备窃听美国民众通讯（并无实证）。但特朗普政府并不满足于把华为赶出美国并迫使澳大利亚和英国等盟国采取同样的措施。它似乎要置华为于死地。

去年，美国商务部禁止美国公司向华为供应美国制造的芯片，向全球半导体产业的很大一块出让了生意。今年5月，美国商务部新增一项规定，禁止国内外公司使用美国生产的芯片制造设备为华为定制处理器。

美国商务部在8月17日再次勒紧绞索——许多专家认为这次已是绝杀。新规定禁止任何人向华为出售一切采用美国技术生产的定制或非定制芯片。这几乎覆盖了全球所有的芯片制造商，包括中国的在内。这堵上了全球芯片行业里忙不迭的律师们在早期禁令中发现的漏洞。

时间: 2020-9-15 17:46

作者: yjh125

替一年前的银弹小妮说，美的这是搬起石头砸自己的脚。你看，美的脚还好吗？

时间: 2020-9-15 18:01

作者: 蓝蓝的天2018

yjh125 发表于 2020-9-15 17:46
替一年前的银弹小妮说，美的这是搬起石头砸自己的脚。你看，美的脚还好吗？

相信华为一定能挺过去，你一个跪着的26，没资格评论。

时间: 2020-9-15 18:01

作者: Hwzteen

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-9-15 18:08

作者: 格林童画

美国公司损失了菊花订单，难道其它公司那里不会增加订单？就比如台积电，没了菊花订单，苹果高通吃下空出来的份额；
菊花设备质优价廉，怎么国内招标看，菊花价格可是最高的，当然质优价高也是正常。但怎么到国际上就突然变为价廉了呢？而爱诺怎么到大陆就变为 “廉价”了呢

时间: 2020-9-15 18:11

作者: yjh125

蓝蓝的天2018 发表于 2020-9-15 18:01
相信华为一定能挺过去，你一个跪着的26，没资格评论。

你也没资格说别人。哈哈，水君先生喜欢上来就站在所谓的道德高地，在地下室啃着馒头痛批别人。

时间: 2020-9-15 19:47

作者: Hwzteen

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-9-15 22:19

作者: my19861028

一个企业拿什么跟一个国家双输？

时间: 2020-9-15 22:37

作者: coffee198375

一个企业扛一个超级大国，能做到这样相当了不起了。。。。

时间: 2020-9-16 08:02

作者: 格林童画

coffee198375 发表于 2020-9-15 22:37
一个企业扛一个超级大国，能做到这样相当了不起了。。。。

难道一个企业背后的大国没有全力支持？

时间: 2020-9-16 09:16

作者: banzhuanjia

这是花了多少钱在做宣传啊，可惜美帝不听啊

时间: 2020-9-16 09:20

作者: jnjn

格林童画发表于 2020-9-15 18:08
美国公司损失了菊花订单，难道其它公司那里不会增加订单？就比如台积电，没了菊花订单，苹果高通吃下空 ...

海军混淆概念

时间: 2020-9-16 09:21

作者: jnjn

格林童画发表于 2020-9-16 08:02
难道一个企业背后的大国没有全力支持？

出了问题是国家不给力；
出了成绩是菊厂自己牛逼

时间: 2020-9-16 09:22

作者: vippirate

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-9-16 09:23

作者: ziyanji2007

banzhuanjia 发表于 2020-9-16 09:16
这是花了多少钱在做宣传啊，可惜美帝不听啊

是是是，华为又买通了一家英国媒体，你这句话就是最硬的证据，华为无可辩驳

时间: 2020-9-16 10:15

作者: sqlwth

ziyanji2007 发表于 2020-9-16 09:23
是是是，华为又买通了一家英国媒体，你这句话就是最硬的证据，华为无可辩驳

国外的媒体没有我们国家报纸的风格，他们是只要不违法，给钱就发。

时间: 2020-9-16 11:02

作者: wujianlin2020

sqlwth 发表于 2020-9-16 10:15
国外的媒体没有我们国家报纸的风格，他们是只要不违法，给钱就发。

啊，原来国外的媒体是这样的呀，怎么有点像论坛上的五毛？！

时间: 2020-9-16 11:51

作者: zhshlcom

做任何事情都是有代价的，就看觉得值不值，
就像反法西斯战争，盟军也付出了惨痛的代价，总不能说是双输吧。

时间: 2020-9-16 11:57

作者: hwzteeen

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-9-16 12:06

作者: sukame000

格林童画发表于 2020-9-16 08:02
难道一个企业背后的大国没有全力支持？

再找一家靠国家支持能抗住美国打压的科技企业估计难了，绝大部分都得接受被内部殖民的命运。

时间: 2020-9-16 12:08

作者: sukame000

vippirate 发表于 2020-9-16 09:22
没有国家，你拿什么扛？国内运营商给你们多少份额？没有这些，你们拿什么养活那么多人？这些你们都没看到 ...

咋了，眼红妒忌了？可是还有哪家中国科技公司能够靠国家支持能扛过美国打击？国家支持了最后还是被内部殖民又有啥用。

时间: 2020-9-16 12:27

作者: yjh125

sukame000 发表于 2020-9-16 12:06
再找一家靠国家支持能抗住美国打压的科技企业估计难了，绝大部分都得接受被内部殖民的命运。

这回承认靠果佳扛住美的毒打了？
那谁还说跟郑府没关系呢。
去年那会秒天秒地，塑造宇宙第一的人设获得民众支持谋取巨大的好处,原来不过是囤货多一些而已。
老老实实，不要无底线，谁都不会说事。

时间: 2020-9-16 15:40

作者: coffee198375

vippirate 发表于 2020-9-16 09:22
没有国家，你拿什么扛？国内运营商给你们多少份额？没有这些，你们拿什么养活那么多人？这些你们都没看到 ...

国家有国家层面的安排，小老百姓看到的是华为确实是国货担当。。。。

时间: 2020-9-16 15:47

作者: qkb_75@163.com

人家什么也不管，
人家不在乎双输！
人家只在乎 --你中国输！

什么杀敌一千自伤八百呀，人家不在乎自己有没有伤亡，人家只要你死！

时间: 2020-9-16 15:48

作者: sukame000

yjh125 发表于 2020-9-16 12:27
这回承认靠果佳扛住美的毒打了？
那谁还说跟郑府没关系呢。
去年那会秒天秒地，塑造宇宙第一的人设获得 ...

国家固然支持，华为自身实力更加重要。没有实力，国家支持力度再大，你照样要被美国人入驻，被变相殖民。

时间: 2020-9-16 16:14

作者: aguga007

因果循环，出来混总要还的。

三十年河东，四十年河西，没有永远的朋友，也没有永远的敌人，

阿富汗原来还是米帝大力扶持的盟友，后来纽约世贸大厦被夷为平地，

时间: 2020-9-16 16:33

作者: aguga007

华为插足消费品，暴露了财阀本性，不是正常企业了。

应该学习爱立信、思科，有所为有所不为。

大嘴应该向教主写检讨，低头认罪。

时间: 2020-9-16 16:43

作者: 门桥大桥下

aguga007 发表于 2020-9-16 16:33
华为插足消费品，暴露了财阀本性，不是正常企业了。

应该学习爱立信、思科，有所为有所不为。

你的逻辑很清奇啊，爱立信又不是没做过手机，只是做不过别人被迫放弃了而已

时间: 2020-9-16 16:45

作者: 不知道该叫撒

华为事件只是引子，会让中国政府考虑半导体供应链安全，引导半导体产业去美化(比如多进口日本设备，少进口美国设备，有些也不是不能取代)，从硅晶圆，光刻胶等产业本土化(包括引进日本欧洲设备商来华合资)，其实武汉长江存储二期(规划)上的美国设备比例就下降很多了，是说过离不开美国设备，不会刻意排除美国设备(说给美国设备商听的)，可实际却是在减少美国设备比例(美国半夜来的747里的美国货都少了很多)

时间: 2020-9-16 17:07

作者: sukame000

aguga007 发表于 2020-9-16 16:33
华为插足消费品，暴露了财阀本性，不是正常企业了。

应该学习爱立信、思科，有所为有所不为。

三星、中兴既做网又做终端，谷歌、微软、苹果做内容、系统和终端，Facebook做社交和终端。

但凡对这个世界懂一点，就不会得出这么奇葩的结论。

时间: 2020-9-16 17:48

作者: ziyanji2007

sukame000 发表于 2020-09-16 17:07:48 三星、中兴既做网又做终端，谷歌、微软、苹果做内容、系统和终端，Facebook做社交和终端。但凡对这...

可能因为华为做了吧。

时间: 2020-9-16 17:49

作者: ziyanji2007

sqlwth 发表于 2020-09-16 10:15:02 国外的媒体没有我们国家报纸的风格，他们是只要不违法，给钱就发。

是是是，还是你经验丰富

时间: 2020-9-16 22:11

作者: lizzcat

问题是谁也不想输。为什么总有人想骑在其他民族头上，举起灯塔，高呼自由、民主，而不是携起手共同迈向美好世界？

时间: 2020-9-17 08:39

作者: 格林童画

lizzcat 发表于 2020-9-16 22:11
问题是谁也不想输。为什么总有人想骑在其他民族头上，举起灯塔，高呼自由、民主，而不是携起手共同迈向美好 ...

美帝似乎没想骑谁头上！

美帝贸易战似乎追求的也是“贸易平等”，比如你收我商品关税18% ，没道理美帝只收1%。不管是对欧洲贸易战，还是对厉害国贸易战，追求的都是平等关税，进出口贸易平衡。

各个国家“吃大户”吃习惯了，都从美帝身上占便宜，如今“富人”小气起来，占惯便宜的人不乐意了

时间: 2020-9-17 09:06

作者: turbo12345678

现在的国际生产体系是高度嵌套的，美国现在领导人+核心智库的水平太差，应该至少还停留在三十年前。所以才会做出现在的政策。

时间: 2020-9-17 09:46

作者: ziyanji2007

格林童画发表于 2020-09-17 08:39:14 美帝似乎没想骑谁头上！美帝贸易战似乎追求的也是“贸易平等”，比如你收我商品关税18% ，没道理美帝只...

所以，你反对世贸组织说美国征收中国2000亿美元关税违法的裁决，是吗

时间: 2020-9-17 09:47

作者: sdsdft

照样吃牛排

时间: 2020-9-17 14:34

作者: 格林童画

ziyanji2007 发表于 2020-9-17 09:46
所以，你反对世贸组织说美国征收中国2000亿美元关税违法的裁决，是吗

我是否反对无足轻重！

关键是美国人是否乐意，

美国是否乐意美国货到中国被征收15%关税，再加17%进口增值税

而大国商品到美国，就1%的关税

你说美国人乐意吗？

时间: 2020-9-17 14:40

作者: yjh125

格林童画发表于 2020-9-17 14:34
我是否反对无足轻重！

关键是美国人是否乐意，

水君是看不到这些的，也不想理解这些。总之就是看到被欺负喊冤…。。哈哈
就WT#0来说，前几年就该按照规定降岁了，至少买进口车没那么贵了。你看看现在如何？

时间: 2020-9-17 14:50

作者: shuijiao

美国当然知道双输的可能性但是是短期吧华为的市场很快就会被其他厂家占领的美国芯片一片也不会少卖而且还可以随意的涨价哦

时间: 2020-9-17 15:12

作者: cartoocar

yjh125 发表于 2020-9-16 12:27
这回承认靠果佳扛住美的毒打了？
那谁还说跟郑府没关系呢。
去年那会秒天秒地，塑造宇宙第一的人设获得 ...

讲了这么多，不就是因为HW没有被老美一吓就跪下，二狗子担心主人不开心了。

这画面，想想一百年前，伪军们是不是也很愤恨游击队：你们逞什么能？老老实实给皇军跪下，就没那么多事，皇军也不会迁怒良民？

时间: 2020-9-17 16:25

作者: ziyanji2007

shuijiao 发表于 2020-9-17 14:50
美国当然知道双输的可能性但是是短期吧华为的市场很快就会被其他厂家占领的美国芯片一片也不会少卖而 ...

目前来看，好像不是这样呢。中国就是发死力也要做半导体，美国芯片公司赚大钱的日子，恐怕是一去不复返了。

时间: 2020-9-17 18:14

作者: 格林童画

ziyanji2007 发表于 2020-9-17 16:25
目前来看，好像不是这样呢。中国就是发死力也要做半导体，美国芯片公司赚大钱的日子，恐怕是一去不复返了 ...

就是14亿一起发力也没用！

半导体是高速发展的行业，撵不上，又没有技术积累，从头来？那回到 60年前

20年前，就大力发展芯片业了，比如26公司最早就是叫中兴半导体！

20年后，国内芯片行业依然是原地踏步

时间: 2020-9-17 18:28

作者: bobocs

格林童画发表于 2020-9-17 18:14
就是14亿一起发力也没用！

半导体是高速发展的行业，撵不上，又没有技术积累，从头来？那回到 60年 ...

没错，所以安心当买办就好了，做做袜子、鞋子，赚赚加工费。还想站着挣钱！想得美

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)