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标题: A国禁令的后果 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2020-8-29 08:00

作者: ABC2019 标题: A国禁令的后果

1、刺激去美化替代品发展。
美国技术和软件和零部件不可获取，会刺激替代品发展，填补美国产品退出留下的市场空间。对于国内企业、合资企业、其他国家的企业，都是重大利好。因为有订单需求，有收入有利润，曾经被A国公司垄断的市场，因为美国的管制，出现了空白和需求、即使替代品性能差点，主机厂也会采购使用。经过升级换代改进，肯定会逐渐缩小差距。提升产品竞争力。美国公司想要回来的时候，再也回不去了。

购买美国设备，使用没有技术，使用美国软件，经营受美国政策影响非常大，风险极大。企业在采购的时候，定技术方案的时候，能避开美国技术美国产品美国软件的，肯定会尽可能避开。没有了众多企业的使用和支持，再好的产品，也没用。有众多的企业使用和支持，差一点的产品。也会成为主流。电子产品更新迭代很快。随着更新迭代，技术发展，美国产品会被边缘化。

2、资本是逐利的，人才是流动的，技术是发展迭代的。
技术再好，产品再好，没有市场，一样没有价值。没有足够的订单支持，入不敷出，没有钱投入后续研发，会被边缘化。
美国公司，也会寻求外迁，外迁到其他国家，摆脱美国政府政策管制。研发中心外迁到其他国家，人才外流，新技术在其它国家诞生，与美国没有关系，不再受美国政策管制。

开放合作，吸引国内国外，国企民营合资，吸引全球企业参与，共同打造芯片制造相关产业链。形成多元化供应链。美国卡脖子，替代品一大把，没有任何影响。美国政府管制政策成为自我孤立，刺激替代发展，刺激资本人才技术外迁。

短期看，卡脖子对中国企业造成很大损失。但是，随着替代品发展壮大，随着美国资本人才技术外迁，时间越长，对A国将越来越不利。对其他国家。会越来越好。因为。有更多的市场订单。有更多的企业去投资兴业。

时间: 2020-8-29 09:54

作者: Mirage2000

理是这么个理，苦个两三年估计就替换差不多了，不怕卡脖子了。性能稍微差点无所谓。

时间: 2020-8-29 10:04

作者: 大头you

性能差点主机厂也会采用？那么客户是不是也会购买呢？
另外一个全球第二的外贸顺差市场哪来的勇气认为别人会放弃全球最大外贸逆差市场，跑来给你合作？

时间: 2020-8-29 10:28

作者: scnc001

暂时卡一下也好，可以让那些得势的买办们闭嘴。自力更生的多了（不是闭门造车全部自己搞），老米等西方国家也绕不开咱们的时候，老米就老实了。。。那个时候，特没谱们要敢再禁某某使用米国技术，咱们也禁还能达到他们的也用不成的地步，还敢出那么特没谱的政令吗

时间: 2020-8-29 11:55

作者: ABC2019

大头you 发表于 2020-8-29 10:04
性能差点主机厂也会采用？那么客户是不是也会购买呢？
另外一个全球第二的外贸顺差市场哪来的勇气认为别人 ...

手机没有中高端芯片，没有竞争力。
基站没有高端芯片，影响不大。
中国市场的采购订单，中国制造销往全球的零部件采购订单，配套产品订单，全球第一。
苹果手机28%消亡中国市场，高通芯片80%销往中国市场。。。

时间: 2020-8-29 13:31

作者: vlight75

军品可以闭门造车，民品市场关起门来独自搞一套价高、性能差谁会买单？吃惯了山珍海味你还能会啃窝头喝米粥？而且可能比前者更贵。

时间: 2020-8-29 14:02

作者: 大头you

ABC2019 发表于 2020-8-29 11:55
手机没有中高端芯片，没有竞争力。
基站没有高端芯片，影响不大。
中国市场的采购订单，中国制造销往全 ...

一个来料加工出口不知道有什么好自豪的，最终消费市场在别人那里，那才是无可替代的。

时间: 2020-8-29 16:22

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

ABC2019 发表于 2020-8-29 11:55
手机没有中高端芯片，没有竞争力。
基站没有高端芯片，影响不大。
中国市场的采购订单，中国制造销往全 ...

基站落后也不行吧，如果市场上有先进省电的，非要采购落后费电的，岂不是违反招标法？哪个国有企业领导敢冒违法风险，拿自己仕途开玩笑。。。

时间: 2020-8-30 00:03

作者: WW377

Mirage2000 发表于 2020-8-29 09:54
理是这么个理，苦个两三年估计就替换差不多了，不怕卡脖子了。性能稍微差点无所谓。

你看到电脑却没见过电脑怎样做出的，真全面制裁贴片你都要用手贴，还不一定贴得准哈哈。

时间: 2020-8-30 00:23

作者: coffee198375

大头you 发表于 2020-8-29 10:04
性能差点主机厂也会采用？那么客户是不是也会购买呢？
另外一个全球第二的外贸顺差市场哪来的勇气认为别人 ...

有市场体量就有合作者。。。。

时间: 2020-8-30 00:23

作者: coffee198375

vlight75 发表于 2020-8-29 13:31
军品可以闭门造车，民品市场关起门来独自搞一套价高、性能差谁会买单？吃惯了山珍海味你还能会啃窝头喝米粥 ...

军品早出海了。。。。

时间: 2020-8-30 00:57

作者: 大头you

coffee198375 发表于 2020-8-30 00:23
有市场体量就有合作者。。。。

你是指国内运营商采购这个封闭的市场还是公众终端这个开放的市场？

时间: 2020-8-30 10:42

作者: coffee198375

大头you 发表于 2020-8-30 00:57
你是指国内运营商采购这个封闭的市场还是公众终端这个开放的市场？

都算。。。。

时间: 2020-8-30 11:57

作者: 大头you

coffee198375 发表于 2020-8-30 10:42
都算。。。。

开放市场如何把性能低价格高的产品卖出去？我很好奇？

时间: 2020-8-30 22:57

作者: coffee198375

大头you 发表于 2020-8-30 11:57
开放市场如何把性能低价格高的产品卖出去？我很好奇？

鹰酱卖给我们的测量仪器设备就是性能低价格高（相对鹰酱而言）的产品。。。。

时间: 2020-8-31 00:06

作者: 黑暗的公正

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2020-8-29 16:22
基站落后也不行吧，如果市场上有先进省电的，非要采购落后费电的，岂不是违反招标法？哪个国有企业领导敢 ...

爱国高于一切
众所周知，在通信行业只有一个爱国的民族企业，其他都是买办公司

时间: 2020-8-31 07:37

作者: 大头you

coffee198375 发表于 2020-8-30 22:57
鹰酱卖给我们的测量仪器设备就是性能低价格高（相对鹰酱而言）的产品。。。。

哪又如何？要比得和同一个市场能买到的比。

时间: 2020-8-31 08:57

作者: clnight

WW377 发表于 2020-8-30 00:03
你看到电脑却没见过电脑怎样做出的，真全面制裁贴片你都要用手贴，还不一定贴得准哈哈。

A国就是在核心技术上全垄断了，那那么容易做替代品，跟着A国混还有饭吃，自己出来就死翘翘了

时间: 2020-8-31 09:11

作者: zhshlcom

既然A国昏招连连，那我们就闷声发大财呗，何必这样三天两头的发文，生怕A国没有及时醒悟？还是说此地无银三百两？

时间: 2020-8-31 09:14

作者: ABC2019

vlight75 发表于 2020-8-29 13:31
军品可以闭门造车，民品市场关起门来独自搞一套价高、性能差谁会买单？吃惯了山珍海味你还能会啃窝头喝米粥 ...

肯定不是关起门来，什么都自己搞。
吸引全球企业参与，形成多家供货商可以供货的产业链，没人敢去卡脖子。

时间: 2020-8-31 09:15

作者: ABC2019

大头you 发表于 2020-8-29 14:02
一个来料加工出口不知道有什么好自豪的，最终消费市场在别人那里，那才是无可替代的。

还活在几十年前？
早就发生变化了。
威胁到A国地位，所以才会被卡脖子。

时间: 2020-8-31 09:17

作者: ABC2019

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2020-8-29 16:22
基站落后也不行吧，如果市场上有先进省电的，非要采购落后费电的，岂不是违反招标法？哪个国有企业领导敢 ...

法规是政府定的。政府可以要求企业采用国产设备。

时间: 2020-8-31 09:34

作者: 大头you

ABC2019 发表于 2020-8-31 09:15
还活在几十年前？
早就发生变化了。
威胁到A国地位，所以才会被卡脖子。

等哪天卡不到脖子了再来说变化。几十年前和现在没有本质区别

时间: 2020-8-31 09:36

作者: turbo12345678

大头you 发表于 2020-8-29 10:04
性能差点主机厂也会采用？那么客户是不是也会购买呢？
另外一个全球第二的外贸顺差市场哪来的勇气认为别人 ...

谁是第一大市场，谁是第二大市场哪？相信没有谁愿意只选一个吧。而且中国现在的策略是对的，不让别国选边站。
另外，我们是一个大一统的国家，很多事国家控制（与美国中央与州或市的关系不同）。所以不要老用西方一套来套中国哈。我们中国人要有基本的自信。
现在美国已经打上门来了，我们要是没有点自信心，难道要投降吗？

时间: 2020-8-31 09:37

作者: asdfec

天天打嘴炮有意思吗？邓公当年都说了，几十年来和美国搞好关系的都富了，还是要多去莲花山拜一拜

时间: 2020-8-31 09:38

作者: turbo12345678

大头you 发表于 2020-8-29 14:02
一个来料加工出口不知道有什么好自豪的，最终消费市场在别人那里，那才是无可替代的。

已经发现，这位“大头YOU”是美帝的。。。
如果有兴趣可以看下他的内容，估计是一直跪在美帝的

时间: 2020-8-31 09:39

作者: nchxiaowei

自己在那嗨，东南亚做不了手机？国产全用低端芯片，东南亚那边用高端芯片卖到国内你不买？还是用国内低端芯片？

时间: 2020-8-31 09:49

作者: 120758285

要到2050吧。路还很长。

时间: 2020-8-31 09:54

作者: turbo12345678

asdfec 发表于 2020-8-31 09:37
天天打嘴炮有意思吗？邓公当年都说了，几十年来和美国搞好关系的都富了，还是要多去莲花山拜一拜

请问邓公在什么时间什么地方说的哪？请详细指明下哈。
另外，现在是美国打上门了，难道中国不应站吗？或者你有什么好的方法，或者你能找到一个把投降说的好听语汇。

时间: 2020-8-31 10:08

作者: sunny0251

vlight75 发表于 2020-8-29 13:31
军品可以闭门造车，民品市场关起门来独自搞一套价高、性能差谁会买单？吃惯了山珍海味你还能会啃窝头喝米粥 ...

有些人说，生意嘛，跪着挣钱不丢人，有些人是不想跪着挣钱，想站着，还把这钱给挣咯。

时间: 2020-8-31 10:11

作者: sunny0251

turbo12345678 发表于 2020-8-31 09:54
请问邓公在什么时间什么地方说的哪？请详细指明下哈。
另外，现在是美国打上门了，难道中国不应站吗？或 ...

别听他瞎胡闹，混得好的都是跟党走的。

时间: 2020-8-31 10:14

作者: xyaivy

sunny0251 发表于 2020-8-31 10:11
别听他瞎胡闹，混得好的都是跟党走的。

这句在理和美国走的联想吃相太难看很多地方集采宁愿买戴尔惠普或者干脆龙芯一系也不买联想的东西

时间: 2020-8-31 10:18

作者: ABC2019

大头you 发表于 2020-8-31 09:34
等哪天卡不到脖子了再来说变化。几十年前和现在没有本质区别

睁眼说瞎话。
去看看几十年前出口什么，进口什么。
去看看现在出口什么，进口什么。
去看看几十年前出口创汇，一起为了创汇，再看看如今外汇储备过剩，成为负担。
几十年前合作很愉快，现在受各种限制和打压。。。
这些重大变化，看不到，眼瞎了？还是愚蠢？

时间: 2020-8-31 10:22

作者: ABC2019

xyaivy 发表于 2020-8-31 10:14
这句在理和美国走的联想吃相太难看很多地方集采宁愿买戴尔惠普或者干脆龙芯一系也不买联想的东西 :l ...

以前跟着A国走，发展进步以后，人家不让你跟着走了。
因为，你威胁到人家的安全，威胁到人家的经济。
不是你跟不跟着走的问题，是A国让不让你跟着的问题。
还没有看明白？
不如跟着走，咋办？肯定要寻求出路了。
以前是合作，各取所需，这边出口创汇，发展经济，那边躺着赚钱。
现在是竞争越来越多，冲突越来越多，所以，会打架。

时间: 2020-8-31 10:34

作者: 大头you

turbo12345678 发表于 2020-8-31 09:38
已经发现，这位“大头YOU”是美帝的。。。
如果有兴趣可以看下他的内容，估计是一直跪在美帝的

如果认真看看我的发言，就会发现，我一直主张的是通过改革来提高生产力改变被动的局面。
谁家的孩子有问题难道不是应该面对问题想办法吗？你家小孩有问题是把问题遮起来，天天无脑夸？

时间: 2020-8-31 10:37

作者: 大头you

turbo12345678 发表于 2020-8-31 09:36
谁是第一大市场，谁是第二大市场哪？相信没有谁愿意只选一个吧。而且中国现在的策略是对的，不让别国选边 ...

自信不等于自负，明明现在很被动处处挨揍，衣宝只是开始。

时间: 2020-8-31 10:39

作者: 大头you

ABC2019 发表于 2020-8-31 10:18
睁眼说瞎话。
去看看几十年前出口什么，进口什么。
去看看现在出口什么，进口什么。

对，我眼瞎，外储如此负担还在严格管控流出，都是错觉。

时间: 2020-8-31 10:52

作者: qkb_75@163.com

越有压力，生长越好。越是限制，发展越好！！

像印度那样，谁都卖东西给它，养成了眼高手低的毛病，结果什么都不行！

时间: 2020-8-31 11:03

作者: turbo12345678

sunny0251 发表于 2020-8-31 10:08
有些人说，生意嘛，跪着挣钱不丢人，有些人是不想跪着挣钱，想站着，还把这钱给挣咯。

说的好。有些人跪习惯了。

时间: 2020-8-31 11:08

作者: turbo12345678

大头you 发表于 2020-8-31 10:37
自信不等于自负，明明现在很被动处处挨揍，衣宝只是开始。

所以要一起想办法哈！不是如你所做的，一来就打压别人。

时间: 2020-8-31 11:13

作者: asdfec

turbo12345678 发表于 2020-8-31 09:54
请问邓公在什么时间什么地方说的哪？请详细指明下哈。
另外，现在是美国打上门了，难道中国不应站吗？或 ...

作为党员你一看就是学习不及格的，好好学习一下邓公语录，网络这么发达
玉不琢不成器人不学不知义
你还是naive了

时间: 2020-8-31 11:20

作者: turbo12345678

asdfec 发表于 2020-8-31 11:13
作为党员你一看就是学习不及格的，好好学习一下邓公语录，网络这么发达
玉不琢不成器人不学不知义
你 ...

嘿嘿。看来你的无知是真的。抱歉，不应和你这样的人讨论哈。
这个论坛主要讨论技术的。我们技术人讲的实事求是，讲的证据，不是靠自我抬高哈。
如果证据请拿出来，不然是故作高深哈。
另外，我不是党员哈。看来你判断力真不怎样，建议以后别干这么丢人的事了哈

时间: 2020-8-31 11:25

作者: ets88

vlight75 发表于 2020-8-29 13:31
军品可以闭门造车，民品市场关起门来独自搞一套价高、性能差谁会买单？吃惯了山珍海味你还能会啃窝头喝米粥 ...

不买性能差点的你就没得用。

时间: 2020-8-31 11:26

作者: asdfec

turbo12345678 发表于 2020-8-31 11:20
嘿嘿。看来你的无知是真的。抱歉，不应和你这样的人讨论哈。
这个论坛主要讨论技术的。我们技术人讲的实 ...

不送哈，拜拜杠精~

时间: 2020-8-31 11:33

作者: turbo12345678

asdfec 发表于 2020-8-31 11:26
不送哈，拜拜杠精~

嘿嘿。拿不出证据，还好意思。真替你脸红。不好出来丢人了。
再次强调下，我们要证据，不是故作高深说那句无意义的话，不然只能是丢人。

时间: 2020-8-31 11:36

作者: turbo12345678

asdfec 发表于 2020-8-31 11:26
不送哈，拜拜杠精~

再回复一句，我们是在讨论问题，所以需要你拿出证据。如果你认为这样就是杠精，那你最好以后就对着镜子说话吧，因为只要这样才没有人会反驳你了。

时间: 2020-8-31 11:45

作者: hotheart

asdfec 发表于 2020-8-31 09:37
天天打嘴炮有意思吗？邓公当年都说了，几十年来和美国搞好关系的都富了，还是要多去莲花山拜一拜

这个话还真没听说过，求来源

时间: 2020-8-31 12:08

作者: asdfec

hotheart 发表于 2020-8-31 11:45
这个话还真没听说过，求来源

欢迎一起学习讨论的人，来给个环球时报的链接
https://opinion.huanqiu.com/article/9CaKrnJtVmG
文摘如下：
作为一个正在崛起的大国，中国不能从一己好恶出发，对任何一个国家预设立场和态度，更不能老是以一种“受难者心理”，始终走不出近代弱国思维的阴影。在处理中美关系过程中，要坚持原则，根本在于实事求是。在全球化时代，中国不能为一己之私而树立一个假想敌。

因此，中国不必过分在意美国的战略调整，更无需担心美国可能的战略图谋。同美国发展合作关系，是中国自身发展的需要。1979年邓小平复出后首次访美，陪同出访的中国社科院副院长李慎之在飞机上问邓小平：“我们为什么要这么重视同美国的关系？”邓小平回答说：“回头看看这几十年来，凡是和美国搞好关系的国家，都富起来了。”因此，只要中国没有改变推动社会主义现代化的国家战略，寻求一个和平稳定的中美关系就是坚定不移的选择。诚如邓小平所说，“中美关系终归好起来才行”，这不仅是中国和平发展的需要，也是世界和平稳定的要求。▲（作者赵可金，清华大学中国战略与公共外交中心主任）

时间: 2020-8-31 13:38

作者: PONY

还会让很多在A国的C国高级理工男回国工作。。

时间: 2020-8-31 13:41

作者: Hwzteen

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-8-31 13:43

作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-8-31 13:44

作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-8-31 13:48

作者: Hwzteen

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-8-31 13:57

作者: 大头you

mcfs 发表于 2020-8-31 13:43
印度巴基斯坦菲律宾墨西哥乌克兰拉美各国和美帝关系不好吗，都富了么？

这个例子还是不能服人，你再举几个给美国关系不好，但富了的国家就完美了。

时间: 2020-8-31 14:08

作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-8-31 14:09

作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-8-31 14:14

作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-8-31 14:23

作者: ABC2019

asdfec 发表于 2020-8-31 12:08
欢迎一起学习讨论的人，来给个环球时报的链接
https://opinion.huanqiu.com/article/9CaKrnJtVmG
文摘如 ...

学习美国的法律法规体系，金融监管体系，社会保障体系，科技发展体系，与A国合作，搞生产制造，赚钱，发展经济，科技。

发展壮大到一定程度，抢了A国饭碗，竞争多过合作的时候，就不是你想与A国搞好关系，就能搞好关系的。

像日本一样，屈服于A国压力，与A国搞好关系，结果呢？

时间: 2020-8-31 14:31

作者: sqlwth

mcfs 发表于 2020-8-31 13:43
印度巴基斯坦菲律宾墨西哥乌克兰拉美各国和美帝关系不好吗，都富了么？

东亚的就和东亚比，你说的那些地方都是什么人种，什么文化？

时间: 2020-8-31 14:33

作者: mcfs

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-8-31 15:36

作者: 大头you

mcfs 发表于 2020-8-31 14:09
菲律宾80年前就是”美式民zhu标杆“，菲美关系甜如蜜，然并卵。
富不富，主要看家底，china被满清几百年 ...

别激动，可不可以这样理解，和美搞好关系是发展的必要条件，但不是充要条件？

时间: 2020-8-31 15:42

作者: hbhguni

不错，再难，会比老人家那个年代难么？

时间: 2020-8-31 16:00

作者: vlight75

ets88 发表于 2020-8-31 11:25
不买性能差点的你就没得用。

对于菊花来说是这样，自整一套性能差点就给自家员工自用吧。

时间: 2020-8-31 18:31

作者: 穿裤衩的狗

用人家的核心技术也是被逼的，你不参与到人家的游戏规则中就没法参与到人家的市场，全球化之前也是大势，总不能让一国一企把红利都吃了。现在人家掀桌子改规则，那么我们发展自主科技也不会落人话柄，或许还能实现弯道超车。

时间: 2020-8-31 19:07

作者: 红脸的爷爷

大头you 发表于 2020-8-31 15:36
别激动，可不可以这样理解，和美搞好关系是发展的必要条件，但不是充要条件？

你搞搞清楚，中国想和美国搞好关系，但是美国不让。
最近是美国在xj，hk，ww，xz，南海找我们茬而不是相反。
都打上门了，中国现在基本都是冷处理，还要怎么着？
跪着求饶？

时间: 2020-8-31 19:51

作者: weifangyuan8

Mirage2000 发表于 2020-8-29 09:54
理是这么个理，苦个两三年估计就替换差不多了，不怕卡脖子了。性能稍微差点无所谓。

真要是卡两三年就好了，问题是现在的基础科学还都没跟上，还是专心发展几个方面，突破技术壁垒。后期技术置换、技术制衡。总之路还很长。

时间: 2020-8-31 21:11

作者: xuqz

去A

时间: 2020-8-31 23:18

作者: ziyanji2007

大头you 发表于 2020-08-29 10:04:27 性能差点主机厂也会采用？那么客户是不是也会购买呢？另外一个全球第二的外贸顺差市场哪来的勇气认为别人会...

9494，别无脑硬刚老大。。。

时间: 2020-9-1 00:40

作者: 855629

coffee198375 发表于 2020-08-30 00:23:53 军品早出海了。。。。

yilang?

时间: 2020-9-1 00:44

作者: 855629

sunny0251 发表于 2020-08-31 10:08:13 有些人说，生意嘛，跪着挣钱不丢人，有些人是不想跪着挣钱，想站着，还把这钱给挣咯。

姜土匪说的！

时间: 2020-9-1 08:18

作者: 遗失的记忆

前路漫漫，还是需要挺多投入的

时间: 2020-9-1 09:40

作者: qkb_75@163.com

傲气呀，美国的意思就是说：没有我张屠夫，你们这伙人只能生吃带毛的猪！

时间: 2020-9-1 14:30

作者: zhangliu8168

没有什么是不能承受的！几万的工资有人裸辞，两百一天的活还争着抢呢！大家之前想过2020年这样的春节、五一吗？不一样过来了吗？只是会苦那么一段时间，可能三五年甚至更久，乌云是遮不住太阳的！

时间: 2020-9-1 16:58

作者: kaiak

ABC2019 发表于 2020-8-31 09:14
肯定不是关起门来，什么都自己搞。
吸引全球企业参与，形成多家供货商可以供货的产业链，没人敢去卡脖子 ...

都快跑光了

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