通信人家园

标题: 芯片突围指望BAT，能成吗？  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2020-8-26 10:05

作者: 咖啡不放糖     标题: 芯片突围指望BAT，能成吗？

文 | 智能相对论（ID：aixdlun），作者 | 魏启扬

编者按：自2018年美国断供中兴开始，芯片产业的地位被提到了一个前所未有的高度，中国自上而下进行了一场“芯片突围”，产业突围说起来简单，无非就是互相卡位，让对方无脖子可卡；产业突围也很复杂，除了看得到的技术短板需要突破之外，在规划、市场、模式、方向、以及资本层面都有太多需要解决的问题。

“智能相对论“尝试着从一个立体的角度来剖析“芯片突围”的方方面面，此为“芯片突围”专题的第四篇文章，芯片突围靠BAT能行吗？

本文核心要点：

●BAT在芯片产业上都有哪些布局，收获了一些什么成果。

●BAT布局芯片的逻辑有哪些。

●为什么说芯片突围不只指望BAT。

在“芯片突围”这件事情上，很多人认为国内的科技企业应该承担起这个重任，特别是BAT这三家公司更是被寄予了厚望，他们理由如下。

在业务层面，BAT三家在芯片上均有布局，且都还取得了一些小成绩；在资金层面，这三家都有比较充足的现金流，具备长期投入的能力；在技术层面，BAT的研发方向虽然各有侧重，但综合实力有目共睹。

可是，“互联网造芯”靠谱吗，“芯片突围”靠BAT能行吗？

一、BAT布局芯片始于设计，止于设计

早在2016年，阿里和腾讯就联手领投了可编程芯片公司Barefoot Networks 2300万美元C轮融资。

2018年“中兴事件”发生后不久，阿里宣布全资收购号称中国大陆唯一的自主嵌入式CPU IP Core公司——中天微系统，在此之前还投资了寒武纪、深鉴科技、耐能（Kneron）、翱捷科技（ASR）等一批独角兽芯片公司。

除了广撒网投资之外，阿里还在2018年整合了达摩院和中天微的资源之后，成立了专门的芯片研发公司——平头哥（上海）半导体有限公司，并在一年后陆续发布了“含光800”和“玄铁910”两款芯片。

其中含光800在业界标准的ResNet-50测试中，推理性能达到78563 IPS，比目前业界最好的AI芯片性能高4倍；能效比500 IPS/W，是第二名的3.3倍；玄铁910的各项参数显示，其性能为业界最强的一款RISC-V处理器。

和阿里一样，百度除了有一些投资布局外，在2018年的第二届百度AI开发者大会上还发布了百度首款自研的“昆仑”AI芯片，这也是中国首款云端全功能AI芯片，分为训练型“昆仑818-300”、推理型“昆仑818-100”两款。

昆仑芯片基于百度自研的XPU神经处理器架构，其内存带宽可达512GB/S，运算性能高达260 Tops（每秒260万亿次操作），为业内设计算力最高的AI芯片。

腾讯虽然暂时还没有芯片产品落地，在投资上除了上文提到和阿里联手投了Barefoot Networks之外，比特大陆是腾讯在芯片产业比较有分量的一起投资布局。

今年3月19日，腾讯成立了一家新公司，注册资本为2000万人民币的深圳宝安腾讯云计算有限公司，在新公司长长的业务范围列表中，集成电路设计研发赫然在列，这也意味着腾讯亲自下场参与芯片行业竞争已成事实，产品落地不过时间问题。

纵观BAT三家在芯片行业中的布局可以发现，无论是投资还是自研，其落地的方向都是基于自身对芯片产品的理解在设计层面发力，同时也止步于设计，并没有涉足中国最需要补齐短板的芯片制造领域。

二、布局芯片，BAT各有各的算盘

从明面上来看，BAT布局芯片的逻辑不难推测，即减少对国外芯片的依赖，更好的促进自身业务的发展。

我们先来看看阿里，含光800超强的算力主要用在云端视觉场景，且只能通过阿里云对外输出服务，而云计算业务又是阿里的核心业务之一。

根据IDC数据显示，阿里云是中国最大的公共云服务商，已经连续四个季度实现市场份额增长。阿里最新公布的2021财年第一季度财报显示，2020年上半年，阿里云总计实现245.62亿元营收，相比去年同期155.13亿元呈显著增长。在全球云计算3A（亚马逊AWS、微软Azure和阿里云）阵营中，阿里云增长持续领跑。

很明显，研发与云计算业务相关联的AI芯片，通过软硬件的协同，不但可以提升运算效率、降低成本，还能开拓更多的应用场景，让自己在云计算领域的优势得到进一步强化。

腾讯通过芯片与云计算业务协同的意图更为明显，其芯片业务就直接放在深圳宝安腾讯云计算有限公司内，说到底，芯片业务并不是C位主角，而是为云计算业务服务的。

这与腾讯投资比特大陆的逻辑是一致的，腾讯看中的是比特大陆智能视频分析服务器算丰SS1在图像、视频识别算法方面的能力，这与腾讯云的业务扩展有着非常强的关联性。

同样百度推出“昆仑”芯片，是在硬件能力快被被榨干的背景下，通过自研芯片在算力上提升，从而获取AI研发上的突破，进一步巩固自己在AI领域的优势。特别是百度推出的DuerOS和Apollo两大人工智能平台，也要求百度必然加码芯片，夯实这两个平台的底层基础，实现软硬件的协同融合，这样才能构建起这两项业务的护城河。

BAT布局芯片的B面逻辑藏在暗处，我们可以将其理解为物联网时代寻找新智能硬件/产品的机会。

除了手机之外，目前已经冒头且已经呈现出较大发展潜能的是智能音箱，根据前瞻产业研究院的数据显示，自2014年起各大厂商相继推出智能音箱，至2019年，全年全球智能音箱出货量达1.47亿台，同比增长69.83%。

国内市场，阿里的天猫精灵和百度的小度音箱联手占据了半壁江山，二者处于领跑的位置，很明显，随着智能音箱普及率越来越高以及AI芯片布局的成熟，智能音箱在智能家居和物联网等场景中的地位也将越来越重要，将百度和阿里在智能音箱与AI芯片上的布局说的悲观些，即为试错类的投资，说的乐观些，亦是具有前瞻性的占坑。

在另外一些场景中，比如阿里官方对玄铁910应用场景的描述，其中包括5G、人工智能、网络通信、自动驾驶等多个领域，DuerOS和Apollo这两个平台也包括了上述场景，众多可以踏入的赛道，只要有一条跑通了，都将重塑BAT的核心业务。

BAT入局芯片，容易被人理解的A面是与当前业务协同，服务当前业务；隐藏在暗的B面则是为未来投资。

三、芯片突围，为什么不能指望BAT？

那么在芯片突围这件事情上，BAT能成为主力吗？

回答这个问题，我们先来看看和BAT性质相当的华为，华为海思的芯片设计能力可以跻身世界一流，但美国一实行技术封锁后，华为海思空有一身武艺无法施展，最主要的原因在于生产环节的落后，而我们中国芯片产业的突破主要指的是生产制造技术的突破。

BAT布局芯片与华为一样，无论是投资布局还是自研布局，都是集中在芯片设计领域，不是说这一方面没有价值和意义，只是说与芯片生产制造关联不大，无法起到我们想要的那种“突围”的效果。

其次，在研发方向的驱动力上，上文提到BAT布局芯片的原始驱动力就是为了与现有业务产生协同，更加突出自己的业务长板，说到底就是以市场/用户需求为导向的，即市场/用户需要怎样的东西，我们就研发和生产怎样的产品，可像芯片这种高端制造领域，研发完全依靠市场驱动的结果就是永远无法成为行业领导者。

台积电的成功就是一个非常明显的例子，目前市场的主流需求是7nm制程工艺，“全村的希望”中芯国际要追赶的目标也是7nm技术，但台积电并没有止步于市场的主流需求，其5nm技术即将量产，3nm技术也在同期紧锣密鼓的铺展。

我们可以从中看出，台积电能够保持领先，并不完全是在“市场导向”下进行技术研发，而是通过自己的技术能力推动市场/用户进行技术与产品的迭代，领导市场的发展。这也是说BAT必须在产业思维上作出转变，才有可能在行业中发出声量。


而BAT的现实难题是，大象难转身，要想改变自成立以来就形成的“市场导向”思维并不是一件容易的事情，特别是芯片这种投入高、回报慢的资金密集型产业，动辄上百亿美元的投资起步额，作为上市公司的BAT如何保持定力？当项目长时间没有产生回报，股价因项目拖累，高管们又能不能承受来自资本市场和股东们的压力？

综上而言，BAT入局芯片对中国产业有促进，毕竟众人拾柴火焰高，更何况还是在世界范围内都举足轻重的巨头，但将希望寄托在他们身上不切实际，芯片突围还得依靠国家力量。

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时间:  2020-8-26 10:26

作者: beanwar

加油

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时间:  2020-8-26 10:28

作者: freddie008

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-8-26 10:34

作者: qsdys

就问攒一个光刻机，7nm的那种，需要下游的厂家有多少？

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时间:  2020-8-26 10:57

作者: hbhguni

可能性很小的。

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时间:  2020-8-26 10:57

作者: 大头you

武汉弘芯半导体，国家投资，千亿水漂。
天天喊着国家投资的，知不知道最近这么些年国家已经投入了多少了？从地方到中央都是一直在巨量投入。为什么大家没感觉，因为没宣传，为什么没宣传，因为没成绩呗。

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时间:  2020-8-26 10:58

作者: hy1234

qsdys 发表于 2020-8-26 10:34
就问攒一个光刻机，7nm的那种，需要下游的厂家有多少？

BAT赚的是easy money。光刻机是血汗钱。就是这几年菊花，ASML等其实都是为BAT做嫁衣。

所以叫BAT去做，肯定是事倍功半，因为一直都等嫁衣的人，现在要自己做嫁衣，非常困难，

所以还是要菊花这样的公司去做，才能成功。

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时间:  2020-8-26 11:28

作者: qfmenghao

基础科学的研究是根本，机制体制的打破是关键

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时间:  2020-8-26 11:36

作者: ahua_23

芯片太难做了，需要很多年潜心研发，还不一定能成功。在中国，大家都知道，成功了还行，如果失败了，就是骗子，如过街老鼠般人人喊打。

所以这些聪明人一想，我干嘛去做芯片，我又不是神经病，炒房搞房地产不香嘛？

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时间:  2020-8-26 11:52

作者: hy1234

ahua_23 发表于 2020-8-26 11:36
芯片太难做了，需要很多年潜心研发，还不一定能成功。在中国，大家都知道，成功了还行，如果失败了，就是骗 ...

所以都是政府大量投入，就是ASML，台积电，三星也是政府大量投入才有今天。

美帝用自由经济忽悠了日本，所以日本没有了政府投入，最后美帝就联合欧洲韩国台湾扶持起ASML，总结了nikon和canon的光刻机时代。

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时间:  2020-8-26 12:45

作者: 虚拟语气

hy1234 发表于 2020-8-26 11:52
所以都是政府大量投入，就是ASML，台积电，三星也是政府大量投入才有今天。

美帝用自由经济忽悠了日本 ...

为毛总是美帝把日本忽悠了日本就没把美帝忽悠住？

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时间:  2020-8-26 12:47

作者: 家园会员

大头you 发表于 2020-8-26 10:57
武汉弘芯半导体，国家投资，千亿水漂。
天天喊着国家投资的，知不知道最近这么些年国家已经投入了多少了？ ...

经办人爽了，电池的血汗税亏了

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时间:  2020-8-26 12:52

作者: vippirate

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-8-26 13:06

作者: 大头you

家园会员 发表于 2020-8-26 12:47
经办人爽了，电池的血汗税亏了

嗯，这样搞，所有人的钱包都在缩水

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时间:  2020-8-26 13:18

作者: antoniojeff

造芯片苦活累活，互联网企业看得上

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时间:  2020-8-26 14:05

作者: shuijiao

硬（件）不起来 软（件）不垃圾

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时间:  2020-8-26 14:22

作者: beckzf

大头you 发表于 2020-8-26 13:06
嗯，这样搞，所有人的钱包都在缩水

又跌了40多个点了，岂止钱包在缩水啊

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时间:  2020-8-26 14:35

作者: dadaoduxing

vippirate 发表于 2020-8-26 12:52
没多少人愿意去做基础研究...

基础研究是根本，工艺制造，这些都不可能弯道超车

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时间:  2020-8-26 14:41

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-8-26 15:30

作者: weish

最可怕的就是你以为你懂了，其实你并没有懂。
现在有一批人自以为懂了，天天叫唤，我们砸数学家、物理家、砸钱，然后就能搞出光刻机。
一方面，数学家、物理家、钱从哪里来？多少才够，不管。复杂问题简单化了。
另一方面，这么干能不能做出来，不知道。反正先说能。你也没法证明未来。

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时间:  2020-8-26 15:31

作者: RSCAR123456

为什么要搞光刻机，地产不香吗？地产来钱不快吗？涨得不快吗？为什么要搞光刻机给个理由啊？情怀吗？

多少钱？收益多少？

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时间:  2020-8-26 15:34

作者: weish

权贵挣钱，早些年靠房地产，后来靠AT。
至于辛辛苦苦做实业，权贵不干，所以也挣不到钱。
你看吧，中国有第一个做出光刻机的，分分钟被挖人抄袭另起炉灶。

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时间:  2020-8-26 15:49

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-8-26 16:13

作者: weish

云中云 发表于 2020-8-26 15:49
这么复杂的东西，抄得动，那多多益善。

你觉得做出来难，还是抄难？

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时间:  2020-8-26 16:18

作者: sqlwth

weish 发表于 2020-8-26 15:30
最可怕的就是你以为你懂了，其实你并没有懂。
现在有一批人自以为懂了，天天叫唤，我们砸数学家、物理家、 ...

不想去夹边沟的数学家不是好数学家。

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时间:  2020-8-26 16:26

作者: ljming8888

缘木求鱼！

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时间:  2020-8-26 16:27

作者: ljming8888

weish 发表于 2020-8-26 15:30
最可怕的就是你以为你懂了，其实你并没有懂。
现在有一批人自以为懂了，天天叫唤，我们砸数学家、物理家、 ...

说的挺好，你懂了还是没懂？

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时间:  2020-8-26 16:56

作者: cxc823

freddie008 发表于 2020-8-26 10:28
都讨论那么久了，为什么还有人以为芯片技术发展缓慢是因为钱的问题？

确实是因为钱的问题，投入高，风险大，回报慢

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时间:  2020-8-26 17:19

作者: freddie008

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-8-26 19:14

作者: czzkx2019

兵不血刃突袭宝岛，完整占领台积电

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时间:  2020-8-26 19:17

作者: t6752616

qfmenghao 发表于 2020-8-26 11:28
基础科学的研究是根本，机制体制的打破是关键

三十五岁都要下岗，试想有几个人能专心做基础研究？

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时间:  2020-8-26 19:19

作者: freeworld

hy1234 发表于 2020-8-26 10:58
BAT赚的是easy money。光刻机是血汗钱。就是这几年菊花，ASML等其实都是为BAT做嫁衣。

所以叫BAT去做， ...

差不多这个样子，芯片需要华为这一类愿意给面向基础科学研究开发的公司搞，像这类公司在中国太稀少了

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时间:  2020-8-26 19:59

作者: 大头you

t6752616 发表于 2020-8-26 19:17
三十五岁都要下岗，试想有几个人能专心做基础研究？

嗯，比35下岗还可怕的是裙带关系，混吃等死，吃空响，劣币驱逐良币。

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时间:  2020-8-26 21:16

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

大头you 发表于 2020-8-26 10:57
武汉弘芯半导体，国家投资，千亿水漂。
天天喊着国家投资的，知不知道最近这么些年国家已经投入了多少了？ ...

有道理！有位著名经济学家早就说了，搞芯片必须采用市场化机制，gov只要监管好就行，不要瞎掺和投资

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时间:  2020-8-26 21:18

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

antoniojeff 发表于 2020-8-26 13:18
造芯片苦活累活，互联网企业看得上

有道理！互联网几个巨头成为暴发户，根源是该行业市场化不充分，存在垄断

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时间:  2020-8-26 21:20

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

weish 发表于 2020-8-26 15:34
权贵挣钱，早些年靠房地产，后来靠AT。
至于辛辛苦苦做实业，权贵不干，所以也挣不到钱。
你看吧，中国有 ...

有道理！房地产信贷、汽车信贷，将大量社会资源投入到这些奢侈消费和炒作，国有银行根本不应搞房地产和汽车信贷，这些信贷应由民间私人资本来提供

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时间:  2020-8-26 21:21

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

t6752616 发表于 2020-8-26 19:17
三十五岁都要下岗，试想有几个人能专心做基础研究？

有道理，要趁年轻赶快钻营进入管理职位

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时间:  2020-8-26 21:23

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

weish 发表于 2020-8-26 15:34
权贵挣钱，早些年靠房地产，后来靠AT。
至于辛辛苦苦做实业，权贵不干，所以也挣不到钱。
你看吧，中国有 ...

有道理！现在芯片等高科技根本不是投入问题，而是现代治理体系不完善。。法制环境和现代治理体系完善了，gov不必投资，民间资本就搞定这些高科技了

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时间:  2020-8-26 23:42

作者: coffee198375

freddie008 发表于 2020-8-26 10:28
都讨论那么久了，为什么还有人以为芯片技术发展缓慢是因为钱的问题？

肯定钱，你看兔子人均才投了多少。。。。

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时间:  2020-8-27 07:42

作者: kokata

芯片设计还是制造？设计又不算难，只不过只能用在电视机中低端。制造别老是想着7nm，买几条尼康光刻机生产线，生产点28nm的。

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时间:  2020-8-27 07:46

作者: kokata

中国公司过于短视，天天盯着人家阿斯麦的光刻机，当年趁尼康没倒闭之前，多下几百亿美金订单，建几条非美生产线，现在也不至于那么狼狈。起码各种中低端芯片都能自产了。

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时间:  2020-8-27 08:23

作者: xianghui

hy1234 发表于 2020-8-26 11:52
所以都是政府大量投入，就是ASML，台积电，三星也是政府大量投入才有今天。

美帝用自由经济忽悠了日本 ...

日本当时虽然半导体强，但其它产业也很强，不可能为一个行业倾全力。另外也是对韩国财阀企业家产业决心的轻视，如果技术限制强一点，韩国很难成功，液晶是最典型的例子

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时间:  2020-8-27 08:23

作者: chenshengqu

你让搞软件的去搞高端制造？

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时间:  2020-8-27 08:42

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

chenshengqu 发表于 2020-8-27 08:23
你让搞软件的去搞高端制造？

有道理！目前互联网行业巨头垄断，竞争不充分，才出现巨头企业虚假繁荣的幻象，宜充分市场化、自由竞争

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时间:  2020-8-27 09:09

作者: freddie008

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时间:  2020-8-27 09:14

作者: 120758285

BAT已死。最大最多资本不是国内的。曾经有些老板，想这样：开间公司，法人代表找农村大妈来当，

一个月给个5、6k。经营出现问题抓的不是我。但收益都是我的。现在的BAT像不像啊。哈哈。累死累

活，最后钱还不是我们中国人的，末了出问题，警察抓的还是马云，你以为会抓老孙啊。我们雄赳赳

的看着总理，结果泰王享受了利益。

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时间:  2020-8-27 09:15

作者: ahua_23

shuijiao 发表于 2020-8-26 14:05
硬（件）不起来 软（件）不垃圾

看你不遗余力地在这里到处黑中国科技，想知道发一次贴，你的主子会给你几美分？

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时间:  2020-8-27 10:12

作者: turbo12345678

百舸争流才有希望，否则就只能国家工程（如核武器一类只要结果不计成本的项目，这样项目是必须的哈，国家安全的基础）。

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时间:  2020-8-27 10:39

作者: 一梦之久

楼主的发言 关于台积电这方面有歧义啊

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时间:  2020-8-27 12:58

作者: coffee198375

freddie008 发表于 2020-8-27 09:09
是啊，浪费那么多钱，都进shuijun口袋。

是啊，你看都进你口袋咯。。。。

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时间:  2020-8-27 19:49

作者: youyouran

qsdys 发表于 2020-8-26 10:34
就问攒一个光刻机，7nm的那种，需要下游的厂家有多少？

ASML光刻机是全球各大半导体巨头，研究所共同协力的结果，技术含量超级密集

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时间:  2020-8-27 22:53

作者: 穿裤衩的狗

BAT搞搞软件还行，硬件还是算了吧

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时间:  2020-8-27 23:57

作者: coffee198375

freddie008 发表于 2020-8-27 17:02
二B

没意思，来点新意的。。。。

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时间:  2020-8-28 09:07

作者: freddie008

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时间:  2020-8-28 09:20

作者: weish

sqlwth 发表于 2020-8-26 16:18
不想去夹边沟的数学家不是好数学家。

夹边沟，太惊悚了

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时间:  2020-8-28 11:03

作者: 云中云

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时间:  2020-8-28 12:10

作者: 虚拟语气

连Linux版的qq微信都不愿意投入的主，这种基因的企业，还能指望

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时间:  2020-8-28 12:56

作者: coffee198375

freddie008 发表于 2020-8-28 09:07
我管你有没有意思。

别词穷了就口吐莲花啊，我又没限制你说话的权利。。。。

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时间:  2020-8-28 13:29

作者: freddie008

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-8-29 00:33

作者: coffee198375

freddie008 发表于 2020-8-28 13:29
你算老几呢，也不看看你自己发的贴，就那么几句，做shuijun都不够格。

所以做不成水军啊，没你那么水啊。。。。

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时间:  2020-8-29 11:02

作者: bobocs

BAT眼里只有钱

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时间:  2020-8-29 15:37

作者: ykcul

freddie008 发表于 2020-8-26 10:28
都讨论那么久了，为什么还有人以为芯片技术发展缓慢是因为钱的问题？

如果钱好使，那为啥沙特搞不出来，哈哈！

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时间:  2020-8-29 17:28

作者: freddie008

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2020-8-29 17:59

作者: coffee198375

freddie008 发表于 2020-8-29 17:28
er B滚一边去，没空理你。

又激动了不是。。。。

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时间:  2020-9-2 10:22

作者: hy1234

xianghui 发表于 2020-8-27 08:23
日本当时虽然半导体强，但其它产业也很强，不可能为一个行业倾全力。另外也是对韩国财阀企业家产业决心的 ...

主要是不够人才。很难什么都做。

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时间:  2020-9-2 11:11

作者: ziyanji2007

bobocs 发表于 2020-08-29 11:02:19 BAT眼里只有钱

自媒体XJB乱写，芯片有千万种，都不知道细化点说

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时间:  2020-9-2 12:51

作者: cmcc999

hy1234 发表于 2020-8-26 10:58
BAT赚的是easy money。光刻机是血汗钱。就是这几年菊花，ASML等其实都是为BAT做嫁衣。

所以叫BAT去做， ...

20出头进公司就要为35以后打算，251的员工真能为了光刻机不顾一切么？
值得怀疑

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时间:  2020-9-2 12:59

作者: cmcc999

RSCAR123456 发表于 2020-8-26 15:31
为什么要搞光刻机，地产不香吗？地产来钱不快吗？涨得不快吗？为什么要搞光刻机给个理由啊？情怀吗？

多 ...

就是搞地产暴富了以后全家移民欧美不好么

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时间:  2020-9-2 13:22

作者: hy1234

cmcc999 发表于 2020-9-2 12:51
20出头进公司就要为35以后打算，251的员工真能为了光刻机不顾一切么？
值得怀疑

没有一家公司可以保你一生，shuijun有人养例外。

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时间:  2020-9-2 13:22

作者: hy1234

cmcc999 发表于 2020-9-2 12:59
就是搞地产暴富了以后全家移民欧美不好么

如果是这样，shuijun主子怕什么。

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时间:  2020-9-3 07:59

作者: 围剿食尸鬼

踏踏实实做技术的人，都遇到了中年危机，裁员裁得都是底层干活得人，管理层一个都不会裁，公司有钱之后可以再招聘那些做技术的人

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时间:  2020-9-7 08:43

作者: 无名小卒LQ

我们的优势是：把小事拖成大事，再集中力量办大事。

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时间:  2020-9-8 11:41

作者: zchi1988

这个赚快钱的时代，体制不革新，思路不转变，永远做不出来芯片。 年轻人都被房子压趴下了，有能力的都移民了。   

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