通信人家园
标题: 华为SDH设备的神奇之处!! [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2005-11-9 13:55
作者: xkxiaokai
标题: 华为SDH设备的神奇之处!!
最近做工程,使用的是华为SDH设备的1500,据说是最新的型号,有个用户使用2MFR,中间的传输通道走SDH,具体就是:用户路由器-G.703/v.35转换器-1500-(光缆)-局端SDH-帧中继交换机.工程做完后,本身一切正常,为了测试,我让华为的工程师在用户家将2M口断口,奇迹出现了,帧中继物理端口仍然显示正常,PVC也显示connect.但用户已经ping不通了.我又让对方将端口接好,用户电路正常,但整个过程,我在帧中继交换机上看不到一点区别.华为工程师也无法解释,因为该用户的FR电路没有封装协议,采用unframe的格式,华为的人认为是这个造成的,至于端口也是起来的,他们也无法解释.
我想无论什么封装格式,如果说连物理端口都已经切断,PVC却还能起来.这根本不可能.如果这样,那也就不需要什么网管监控了.如果不是华为的技术人员故意隐瞒了什么，那我真能说是对华为的设备“顶礼膜拜”了。虽然我支持国货,可你也要给我个支持你的理由吧.
这里应该有很多SDH的高手吧，也许我的疑问只是我的孤陋寡闻，如果哪位能解答，感激不尽。我的邮件地址:xiaokai@mail.hf.ah.cn
时间: 2005-11-9 14:32
作者: cacti
如果是FE,还可以解释;2M是不应该呀?!
时间: 2005-11-10 18:49
作者: stw_409
谢谢了
时间: 2005-11-10 18:51
作者: stw_409
谢谢了
时间: 2005-11-10 21:11
作者: Tonylu
如果不是华为的技术人员故意隐瞒了什么，那我真能说是对华为的设备“顶礼膜拜”了。虽然我支持国货,可你也要给我个支持你的理由吧.
这里应该有很多SDH的高手吧，也许我的疑问只是我的孤陋寡闻，如果哪位能解答，感激不尽。我的邮件地址:xiaokai@mail.hf.ah.cn
感觉如果1500和局端SDH配置好后属于透明传输，应该不会是设备问题吧。
检查一下路由器配置、协议转换器对接等的吧。
不过看楼主说话的口气好像已经判断出来是哪里的问题了，那又何必发这个帖子问呢？既然不知道问题所在，又何出此言呢？再说了，不管是谁家的设备也不可能100％是好的，没有一点问题，有点问题也属于正常现象了，只要售后服务做的好，及时处理掉问题没太大的影响等问题就没事的。
时间: 2005-11-10 22:52
作者: 无事出来溜溜
传输设备有没有告警，传输设备如果有告警，而FR没有告警的话，那能算传输的问题吗？
时间: 2005-11-11 17:29
作者: fssw
他在用户侧断了端口，1500没告警么？
感觉不是传输的事情
时间: 2005-11-11 19:57
作者: 中坚分子
所言不虚
时间: 2005-11-11 23:52
作者: fibertg
虽然和华为是对手，但是局方的傻蛋我服了你
时间: 2005-11-12 08:21
作者: fallleaf
建议删除楼上的帖子。
把证据拿出来，谁是谁非一目了然
时间: 2005-11-14 17:48
作者: yaoling
高手好好分析一下吧，别吹风了！
时间: 2005-11-16 14:45
作者: cz_Optix
华为SDH有1500么？是OSN设备吧？
时间: 2005-11-17 16:31
作者: xkxiaokai
以下是引用Tonylu在2005-11-10 21:11:00的发言：
感觉如果1500和局端SDH配置好后属于透明传输，应该不会是设备问题吧。
检查一下路由器配置、协议转换器对接等的吧。
不过看楼主说话的口气好像已经判断出来是哪里的问题了，那又何必发这个帖子问呢？既然不知道问题所在，又何出此言呢？再说了，不管是谁家的设备也不可能100％是好的，没有一点问题，有点问题也属于正常现象了，只要售后服务做的好，及时处理掉问题没太大的影响等问题就没事的。
SDH本身对FR来说就是提供一个透明通道。设备，配置等都没有问题，割接完毕后，用户使用都是正常的。
简单的说，就是为了测试一下，我让华为的工程师在用户端把2M接口断开，应该是把用户端的DDF架上的U-link拿掉来断的，但我在局端的FR交换机上却看着局端FR端口和FR协议仍然是up的，从理论上说是不可能的，我也一直没找到原因。发这个帖子也只是想抛砖引玉一下，没有别的意思，因为除非是那个工程师根本没断，不然不会看不到FR端口down。
顺便想问一下9楼的兄弟，也许你是高手，我肯定也有不足的地方，大家来这里也是为了一个交流提高，请你能注意说话的用词。一山还有一山高，电信这么大的一个网络规模，如果都是一帮闲人的话，怕是撑不起来吧。
时间: 2005-11-18 00:06
作者: Soloman
9楼那位，不要把企业论坛里面的互相攻击，带到技术论坛来。
时间: 2005-11-18 08:37
作者: fallleaf
呵呵，9楼的，最好修改一下帖子吧，不然影响企业形象
时间: 2005-11-18 08:52
作者: plk
ttttttttttttttttttttt
时间: 2005-11-19 12:46
作者: 9528
以下是引用xkxiaokai在2005-11-17 16:31:00的发言：
SDH本身对FR来说就是提供一个透明通道。设备，配置等都没有问题，割接完毕后，用户使用都是正常的。
简单的说，就是为了测试一下，我让华为的工程师在用户端把2M接口断开，应该是把用户端的DDF架上的U-link拿掉来断的，但我在局端的FR交换机上却看着局端FR端口和FR协议仍然是up的，从理论上说是不可能的，我也一直没找到原因。发这个帖子也只是想抛砖引玉一下，没有别的意思，因为除非是那个工程师根本没断，不然不会看不到FR端口down。
顺便想问一下9楼的兄弟，也许你是高手，我肯定也有不足的地方，大家来这里也是为了一个交流提高，请你能注意说话的用词。一山还有一山高，电信这么大的一个网络规模，如果都是一帮闲人的话，怕是撑不起来吧。
用户端已断开，而且实际ping也不通了，而局端交换机仍然是UP，说明交换机链路检测有问题，可能是只检测物理端口连接状态，而协议层没有检测手段。
时间: 2005-11-19 18:10
作者: fallleaf
MSTP也有类似情况吧
时间: 2005-11-20 00:26
作者: cciemaple
设备问题嘛……
时间: 2005-11-21 09:55
作者: tl586
wri的就是这样的，不懂就问三，何必这样语气！
我不信你生来就啥都懂！
---强烈建议将我局wri设备剔除去。。。
时间: 2005-11-21 14:56
作者: cailijun1980
虚心学习！
时间: 2005-11-21 15:50
作者: xkxiaokai
以下是引用9528在2005-11-19 12:46:00的发言：
用户端已断开，而且实际ping也不通了，而局端交换机仍然是UP，说明交换机链路检测有问题，可能是只检测物理端口连接状态，而协议层没有检测手段。
局端用的是阿尔卡特的ATM交换机，可以监测到协议层的状态。所以才会有整个问题的疑问。
时间: 2005-11-21 21:20
作者: fssw
说起来，如果真的断了，那么用户侧的传输设备端口只需要报一个LOS，然后向局端下插AIS，传输的任务就完成了，至于你在局端交换设备上看到的是什么东西，与传输无关。传输就是传输，不关心你的监测机制。交换机UP和DOWN的条件都是什么，你搞清除了么？
时间: 2005-11-22 00:07
作者: 9528
以下是引用xkxiaokai在2005-11-21 15:50:00的发言：
局端用的是阿尔卡特的ATM交换机，可以监测到协议层的状态。所以才会有整个问题的疑问。
条件允许的话可以做进一步的定位,例如,把数据设备和传输完全隔离开,分别用仪表来测是否正常.
正如楼上所说,协议检测机制搞清楚没有.ATM交换机应该有CC信元来检测连接状态吧,局端设备还能收到CC信元吗?
时间: 2005-11-23 11:30
作者: xkxiaokai
23楼把传输的任务解释的很清楚了，呵呵。理论上是这样的，一端断开，报一个LOS,后面的设备和通道就一路AIS告警传下来，局端交换机端口同样收到这个AIS告警，就会认为物理端口down,继而协议自然也就down，这才是正常的一系列动作。
但现在的问题是，局端的交换机连物理端口都没有down掉。不是交换机的问题。这个端口现在给用户就用的好好的。以往类似的传输通道断，端口都会告警。（具体设备型号：Alcatel 7670ESE，要是还怀疑，就自己去网上查一下这个设备的资料吧，要是连物理端口的AIS告警都没反映，那Alcatel也不用再开门了）所以我就怀疑用户端的工程师根本就没有给我断开，但用户也证实确实是ping不通了，所以才有整个疑问。
时间: 2005-11-23 11:44
作者: tuo7701093
还是看看你干活的时候有没有出错吧！
时间: 2005-11-23 13:59
作者: fssw
PING不通了，估计就是断了，如果这条电路用户侧到局端整条通道上都没有告警，该是传输的事了，不插AIS也是有的事。
时间: 2005-11-23 16:17
作者: xkxiaokai
一句话惊醒梦中人啊，呵呵，fssw，看来还是你经验丰富，如果用户端端口以后，没有往下发AIS，那局端的交换机自然不会有任何反应，不过这种情况我没碰到过，如果真的如此，那倒是很好的解释了这个问题。
时间: 2005-11-23 17:00
作者: user1019
其实华为已经做得不错了，虽然还有待加强， 但毕竟是国产的，运营商还是支持下吧
时间: 2005-11-23 21:25
作者: fssw
呵呵，兄弟不才，曾在一个运营商网管中心替朗讯站岗两年半，就是替传输挡住T网，G网，C网，数据，租线部门找过来的问题。解决问题的能力不强，找接口推卸责任的能力是锻炼出来了。
时间: 2005-11-23 21:32
作者: 9528
以下是引用xkxiaokai在2005-11-23 16:17:00的发言：
一句话惊醒梦中人啊，呵呵，fssw，看来还是你经验丰富，如果用户端端口以后，没有往下发AIS，那局端的交换机自然不会有任何反应，不过这种情况我没碰到过，如果真的如此，那倒是很好的解释了这个问题。
如果交换机能够按你之前说有逻辑层链路检测功能，那么这个问题就不全是传输设备不下插AIS的原因了，交换机肯定也有问题
时间: 2005-11-23 21:45
作者: fssw
那就在局端直接断发向交换侧的电路，看DOWN不DOWN
然后挂表给交换侧发AIS，看DOWN不DOWN。
问题应该可以查清楚了吧
还有，这很肯能是个偶然事件。
只是那么一次有问题，以后再怎么模拟也模拟不出来
我曾经遇到过不插AIS的情况，但是很郁闷，以后又正常下插AIS了
做为厂家真是没办法给客户解释，汗一个。
[此贴子已经被作者于2005-11-23 21:48:52编辑过]
时间: 2005-11-24 10:17
作者: rj45rt
以下是引用xkxiaokai在2005-11-9 13:55:00的发言：
,具体就是:用户路由器-G.703/v.35转换器-1500-(光缆)-局端SDH-帧中继交换机.工程做完后,本身一切正常,为了测试,我让华为的工程师在用户家将2M口断口,奇迹出现了,帧中继物理端口仍然显示正常,PVC也显示connect.但用户已经ping不通了.我又让对方将端口接好,用户电路正常,但整个过程,我在帧中继交换机上看不到一点区别.华为工程师也无法解释,因为该用户的FR电路没有封装协议,采用unframe的格式,华为的人认为是这个造成的,至于端口也是起来的,他们也无法解释.
LZ应该注意到自己的问题了:
用户路由器-X-G.703/v.35转换器-1500-(光缆)-局端SDH-帧中继交换机
用户侧断掉了,要在帧中继交换机侧看到物理告警,可能吗?在SDH上应该可以看到.
只有在一种情况下可以感知,看到告警,就是用的E1FRAME.
但LZ说使用的是UNFRAME,真是自绝后路了.
前面的高手都已经点到了,在下在这里再抡把斧子.
时间: 2005-11-25 08:13
作者: xkxiaokai
封装模式作为第二层的东西，与物理层的告警会有关系吗？33楼的斧子可没砍对地方呦。我不知道你认为F1FR能看到告警而UNFR就看不到物理告警的理论是从何而定的。但我可以很负责任的说，至少在7670 ESE这个型号的交换机上，两者都可以看到物理端口的告警。封装模式简单点可以说只需要事先与用户路由器对应即可，这两种封装模式的数据我都做过，也都可以看到物理端口的告警情况。其实，也不需要过多的在这个方面深究，试想，如果一台FR交换机连用户端物理端口端口这种最底层的告警都看不到，这台交换机还有什么用呢？
时间: 2005-11-25 10:59
作者: DNU
我觉得大家可以争论问题，但是不要带过强的个人感情色彩！
我觉得33楼在技术上分析的有一定道理，LZ可以测试一下！
1、既然用了V35的协议转换器，问题可能出在V35的协议转换器上，有的V35协议转换器支持成帧和非成帧两种格式，有的只支持一种成帧格式：
2、首先要搞清楚成帧和非成帧的区别，成帧就是信道化，将2.048M信道化为31个64K，TS0用于传同步不可用
3、非成帧是非信道化，一个大的2.048M透传，就是有32个64K可用
4、V35的协议转换器是将用户侧的64K在交叉芯片内完成交叉然后封装到2M，然后传到SDH通路上
5、SDH设备如果说不能下插AIS是说不过去的，当然电子设备不是很稳定（尤其是国内设备），这种情况当然也不可能完全不出现
时间: 2005-11-27 10:37
作者: chgjinan
都是高手呀
时间: 2005-12-21 10:54
作者: myheart527
好就好，大家就应该信任
时间: 2005-12-22 15:47
作者: zhenhua.c
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
时间: 2005-12-23 21:36
作者: 春小麦
不太懂 呵呵
时间: 2006-1-4 09:21
作者: yebi
喜欢关于这个的话题
时间: 2006-1-4 11:29
作者: cz_Optix
呵呵，你还别以为就是华为SDH问题。上次有个用户CISCO路由器不通，发现路由器端口和协议都是UP的。就纳闷怎么会不通呢，奇怪了，后来发现2M电缆都插错了。一跟线插一个未用2M端口另一根插在别的2M上。就这样还能在路由器上看到端口和协议都是UP，同志们这就是大名鼎鼎的CISCO。顶楼的同志说是华为的问题，打死我都不相信。
时间: 2006-1-5 12:07
作者: jh-xdsl
以下是引用fallleaf在2005-11-18 8:37:00的发言：
呵呵，9楼的，最好修改一下帖子吧，不然影响企业形象
时间: 2006-1-5 12:45
作者: 伤心狄云
这个很可能是设备本身的缺陷，设备在设计和生产过程中，测试有时候不充分，或者设备本身稳定性不够，导致端口有时候不能100％的Link－down。
不管是FE端口，还是经过2M打包传输其他的业务，很多厂家的设备都有这个问题。如果是FE的端口不能Link－down，FE又经过了2层或者3层的交换，很可能是2层或者3层的“穿通使能”的功能有缺陷。
时间: 2006-1-5 13:02
作者: 伤心狄云
作为设备供应商的工程师，他们即使有一些内部文档，也可能对设备的一些隐密并不了解，出了问题他们会首先联系研发中心的人员。当然不可能告诉局方真实的信息，这一点任何设备供应商都是一样的，楼主以后多看到类似的事情发生，就不再有困惑了。
楼主发现的问题，严重的级别没有想象的严重，至少没有不能正确的Link－up那么严重。
出现不能正确的Link－down，引发的问题是不需要使用的端口会乱发数据，严重的情况是极端的时候，因为端口的老化出现问题，导致端口不能重新启用，这样问题有时候就可能严重。
[此贴子已经被作者于2006-1-5 13:03:37编辑过]
时间: 2006-1-5 15:46
作者: xyz1017
与传输通道无问题，可能是E1/V35转换器时钟设置问题，这样问题曾经遇见过！
时间: 2006-1-15 18:49
作者: stonemen
1500？ 现在好象都开始用2500喝3500了吧 要不换个试试？ 呵呵
时间: 2006-1-15 18:51
作者: stonemen
发帖随机事件
你家的井里发现日本二战遗留的水雷，你将它捐赠给二战博物馆，经验加 5
这也行啊
时间: 2006-1-16 21:03
作者: hnsaczl
哈哈
时间: 2006-1-25 11:20
作者: 江城夜侠
呵呵 都是牛人
时间: 2006-1-27 09:24
作者: myh983
2MFR是什么啊，解释一下？
我有个建议，将这个交换侧端口换给别的用户使用，最好所有的传输通道占用全部不一样，看看这个问题还出不出，如果还出，则是交换端口的问题，不出，则继续将传输通道一段一段更换尝试，最好也将V35转换器也换了试一试，对于这种无法解释的情况，只有用这种笨办法试一试了，不然光从理论上研究也解决不了问题。
不过有时候设备会莫名其妙的出一些问题，比如我见过有个基站电路老是断，但查不出问题，我更换通道后再没有断过，将这个通道配置到别的地方也没有出问题，这个怎么解释？？
我的理解是，不管是谁的设备，总是电子产品，难免有一些莫名其妙的故障，无法解释。
时间: 2006-1-27 18:19
作者: 飞翔的心
学习……
时间: 2006-3-2 13:47
作者: philipyanhai
我想不应该是华为传输设备的问题!首先声明我对网络设备不太熟悉.但我曾经遇到过接华环PCM设备时出现过类似情况.主要是由于PCM设备发生单断(断发送),而对端设备发送远端告警信号本端没有设置该项功能(尽管面板上有远断告警指示灯),所以本端设备显示一切正常,但业务已经不同了(当然也是单断).我想你的设备是否也是如此?
时间: 2006-3-2 15:24
作者: STM1000
拿仪表测测啊，瞎讨论啥！我还碰见一种设备，断开2M就自环，也会出现这种情况。
时间: 2006-3-2 23:52
作者: 飞翔的心
学习一下！
时间: 2006-3-4 22:25
作者: lifubo49137
高手啊，要好好学习了
时间: 2006-3-4 22:49
作者: slzho
首先声明我是搞传输专业的，对数据方面的东西不懂。
但我觉你应该这样排除：
试一下在这个FR交换机上别的用户是不是这样。（UNFRAME格式的）
我估计你的交换机收到信号就UP，除非是没有电信号输入，而你上述的测试，用户端断了以后，你的交换机上收到全1信号，AIS告警，但是它不识别，所以UP，再说不要管华为的是什么型号的传输设备，现在国内SDH技术已经非常成熟，我觉得不要用这样的口气怀疑传输。
你应该清楚，终端设备是需要和SDH设备对接的，他们生产的时候参考SDH协议。而不是SDH设备为了不同的业务专门提供服务，而专门定做的。
时间: 2006-3-4 23:43
作者: yanyan224224
学习了,支持一下楼上的
| 通信人家园 (https://www.txrjy.com/) |
Powered by C114 |