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问答管理员：
待解决问题
LTE传送网承载问题 (进入论坛模式)
离问题结束还有0天0小时 |
提问者：ericjon
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提问时间：2012-10-26 10:46
看到论坛里大都是关于LTE无线专业的相关讨论和资料，怎么就没有关于LTE传送网的内容呢？
明年某运营商预计着手大范围建设LTE，但鄙人始终觉得传送网是一大瓶颈。二线城市城域网还是PTN为主，个别省会级城市组建了小规模的城域汇聚OTN（市区内OTN，非市到县OTN）。但问题是LTE基站的平均带宽宏站和室分分别达到了80M和60M，峰值带宽分达到320M和110M，加上目前2G、3G的带宽，单个宏站的平均带宽将达到110M，室分将达到80M，如果按照单个GE接入环的容量考虑，除去为了保证环上一个节点可以达到峰值带宽而预留的240M以外，剩余满打满算只有760M。若考虑平均一个宏站下挂1个室分的情况，环上只能有4个节点（宏站），算上支链室分共8个节点。可就目前各地市的网络情况来看，单个宏站下远不止1个室分，当然这其中可能还存在规模不小的集客甚至WLAN。
目前集团指导意见是建议拆换和叠加GE，不建议引入10GE，这种方式对网络状况比较好的地市来说可以，但对于某些中西部地市，网管放眼望去整个一个刺猬（星型结构），拆环、叠加困难重重。当然厂家这时也会极力推10GE，其目的不言而喻，但如果接入层上10GE那汇聚层该如何，40GE还不成熟，难道直接OTN？估计投资会远超想象！
对此本人不才，还请各位高人指点一二！不胜感激！
明年某运营商预计着手大范围建设LTE，但鄙人始终觉得传送网是一大瓶颈。二线城市城域网还是PTN为主，个别省会级城市组建了小规模的城域汇聚OTN（市区内OTN，非市到县OTN）。但问题是LTE基站的平均带宽宏站和室分分别达到了80M和60M，峰值带宽分达到320M和110M，加上目前2G、3G的带宽，单个宏站的平均带宽将达到110M，室分将达到80M，如果按照单个GE接入环的容量考虑，除去为了保证环上一个节点可以达到峰值带宽而预留的240M以外，剩余满打满算只有760M。若考虑平均一个宏站下挂1个室分的情况，环上只能有4个节点（宏站），算上支链室分共8个节点。可就目前各地市的网络情况来看，单个宏站下远不止1个室分，当然这其中可能还存在规模不小的集客甚至WLAN。
目前集团指导意见是建议拆换和叠加GE，不建议引入10GE，这种方式对网络状况比较好的地市来说可以，但对于某些中西部地市，网管放眼望去整个一个刺猬（星型结构），拆环、叠加困难重重。当然厂家这时也会极力推10GE，其目的不言而喻，但如果接入层上10GE那汇聚层该如何，40GE还不成熟，难道直接OTN？估计投资会远超想象！
对此本人不才，还请各位高人指点一二！不胜感激！
问题答案 ( 114 条 )
流量计算是最不靠谱的东西，
那您觉得什么靠谱？望指教！
3G的时候报告 峰值流量，平均流量是多少？ 实际多少? 用户多少？用户了多少流量？
仅有报告估算的1/4 你说的LTE 说的过100M 流量如何来的？ 理论值是吗
仅有报告估算的1/4 你说的LTE 说的过100M 流量如何来的？ 理论值是吗
对，这些都是理论值，这也是我一直以来比较纠结的地方，就目前中西部某省会城市而言，无线专业要求市区宏基站带宽2G按4*2M考虑，3G按14M考虑，加起来22M，再加上LTE的宏基站平均带宽，预计过100M。但3G实际使用率一直就很低，目前马上又要启动LTE，3G的位置会不会更显尴尬？不晓得您对此有何看法，请赐教。
尴尬，，必须的，，
4G启动有时间安排了吗？正式发文了吗？
我要是政府我是不会这么做的，交给移动的任务没有完成，还把刚刚有些起色的联通弄死了，如果真的发，只有一种可能，就是迁就广电的入围。
即使LTE 用现在的PTN或者IPRAN 也能满足传送需求
4G启动有时间安排了吗？正式发文了吗？
我要是政府我是不会这么做的，交给移动的任务没有完成，还把刚刚有些起色的联通弄死了，如果真的发，只有一种可能，就是迁就广电的入围。
即使LTE 用现在的PTN或者IPRAN 也能满足传送需求
[i=s] 本帖最后由 ericjon 于 2012-10-29 10:56 编辑 [/i]
明年全国大规模上LTE已经明确了，今年的三滚各省份也都将其纳入了明年的重点建设内容，至于牌照的发放网传是14年，还没有收到内部消息。目前中西部某省份明年预计建设8000左右LTE站点（含室分），但至于是F频段还是D频段，目前还不明朗。如果采用D频段基本就是新建一张传送网了，投资可想而知。13个试点城市除了深圳、广州、杭州采用的是F频段连续覆盖，其他几个城市都是D频段。
明年全国大规模上LTE已经明确了，今年的三滚各省份也都将其纳入了明年的重点建设内容，至于牌照的发放网传是14年，还没有收到内部消息。目前中西部某省份明年预计建设8000左右LTE站点（含室分），但至于是F频段还是D频段，目前还不明朗。如果采用D频段基本就是新建一张传送网了，投资可想而知。13个试点城市除了深圳、广州、杭州采用的是F频段连续覆盖，其他几个城市都是D频段。
传送网新建不是始于LTE，移动在建PTN就想好了4G的需求，所以4G的鼓吹者移动传送网反倒是最轻松的
可能是我的表达有问题，我的意思是因为LTE需求可能会在原有接入层环网上再叠加一张网，环路名称相同，只是每个节点再新加一套PTN设备用来单独承载LTE。目前在建的PTN接入层还只是GE容量，基本无法满足未来LTE业务的需求，明年会有地市上10GE接入环，但汇聚层以上良好的OTN网络是建设前提，还有另外一种声音是汇聚层引入40GE PTN但就目前而言技术尚不成熟。目前即便采用拆换或者叠加设备临时可以解决需求问题，可未来呢，当到LTE-A怎么办？为什么不从现在就一步一个脚印做好基础网络，为什么总是没完没了的应付检查应付工期应付领导，故我还是认为传送网没有被重视，再加上各级省市公司的不作为，南方不太清楚，总之北方几个省份的网络用四个字形容“混乱不堪”！可能这就是我们最常说的“ZG特色”吧！
传送网是基础网络，不产生任何效益还得往里面贴补，自然不受重视，某些无线人甚至直接说传送不就是通与不通吗，，这实际上代表了很多非传送网专业人的想法，能对付就行，话说回来不要小看GE接入环，实际上一个GE接入环承载10个LTE站完全没有问题，组网结构的确应该提前考虑，但是传送网资金都是随无线建设按比例配的，不可能让你随意建设，运营商的大规模招标就是因为钱不足，只不过招来哪玩意能不能升级都是个问题，据我观察现在大部分的GE环结构还是可以升级到10GE的
现在的手机用户，有几个能用到10M？那不是烧钱？ 收敛比搞大点，慢慢升级拆分，不用太急。网络能力和实际需求那是两回事，南方联通 有能力提供21M,没几个人用的起。
大城市（设置有EPC的才算）骨干汇聚层40GE PTN（华为6900，中兴6500都已经测试完毕，明年就能进集采，PTN经过3年多的发展已经相当成熟），接入层10GE PTN为主（每个环可以多带几个点，节省光纤资源！）+少量GE PTN，
中小城市骨干层OTN走S1+10GE PTN走X2，汇聚层10GE PTN，接入层少量10GE PTN+GE PTN
中小城市骨干层OTN走S1+10GE PTN走X2，汇聚层10GE PTN，接入层少量10GE PTN+GE PTN
天津这边的移动说PTN就满足LTE的需求了
我所在的地市就是县区在汇聚层已布置PTN及OTN设备，近一半的基站已经全PTN接入
目前GE的接入环足够了，LTE初期没人用，
等有人用的时候，接入环升级到10GE，汇聚用40GE或者OTN就OK了。
只是现在新采购的设备一定要支持升级。
前期的950就杯具了
等有人用的时候，接入环升级到10GE，汇聚用40GE或者OTN就OK了。
只是现在新采购的设备一定要支持升级。
前期的950就杯具了
南方某地市年内要开通1000个LTE站点（600宏站+400室分），暂且采用950的GE口上下行，年后将大规模换成10GE的960
太深奥了
总体来说还是坑消费者。
4G比3G的带宽需求提升这么多? 求详解.
另外有没有运营商那边的兄弟, 说说真实是怎么规划的. 目前来看,OTN+PTN的订单平稳, 无明显增长.
另外有没有运营商那边的兄弟, 说说真实是怎么规划的. 目前来看,OTN+PTN的订单平稳, 无明显增长.
OTN+PTN:victory:
汇聚层40GE是趋势
应该不成问题吧，每个LTE基站一个GE的通道，或者后期扩容成10GE的。
传输是配套项目，总是修修补补，开业务时才想起来用，规划时哪个专业也提不出需求。不过现在IPRAN就是为4G准备的，看看实际用起来能否满足动态带宽的需求。
任老板说过，以后的传送网要像长江黄河一样走巨轮的，所以， 40G可能还只是一个过渡期
传送网面临大改。40G只是开端，100G不远
移动把OTN都整到乡镇了
测算归测算，那是理论的，跟实际情况会差很多，特别是初期。
网络可以慢慢调整的，一步到位投资太大。
网络可以慢慢调整的，一步到位投资太大。
路过，顶顶
[i=s] 本帖最后由 tecoyi 于 2012-11-6 09:10 编辑 [/i]
激进的方法:
OTN到接入层, 每个站点2G/3G/LTE通过PTN910汇聚, 然后出1个GE端口直接拉到核心层,
10年的需求都满足了. 移动也花得起这个钱.
保守的方法:
10G PTN接入环 + PTN+OTN在汇聚层
现实:
GE PTN+ 10GE PTN汇聚1年-2年内也是够用的.
激进的方法:
OTN到接入层, 每个站点2G/3G/LTE通过PTN910汇聚, 然后出1个GE端口直接拉到核心层,
10年的需求都满足了. 移动也花得起这个钱.
保守的方法:
10G PTN接入环 + PTN+OTN在汇聚层
现实:
GE PTN+ 10GE PTN汇聚1年-2年内也是够用的.
不太懂
建归建，老百姓用不用买不买账就不知道了，我感觉虽然移动互联网很火 但是大家对手机网速的需求貌似还比较低 至少我周围是这样。。。
以后的传送网要像长江黄河一样走巨轮的 好
以后的传送网要像长江黄河一样走巨轮的 好
不太懂，学习了
LZ多虑了，南方某市现在汇聚节点就开始扩容新增波分设备，PTN基本用中兴CTN 9008，就是为了明年LTE做准备，传输网虽然在最底层，但是却没有被忽视！
南方这边LTE试验网，接入层也是做GE环，不过站点控制在4个以内，每个站200M的带宽，可以用3~5年吧，不可能一次10GE到位，一次做完了，后面大家怎么活，总要慢慢升级的，从现在的几M一下子提升到GE也太不现实了，流量短时间也不可能这么爆发式的增长。
慢慢建吧，不要想太多:(
慢慢建吧，不要想太多:(
我觉得有可能直接整100G
4G时代什么时候才会到来啊。盼望着手机与电脑的网速同步啊。
传输这个事儿比较不靠谱。
本帖时刻关注中
传送网是基础建设，是至关重要的。可正为是隐藏在背后的基础，正因为不能产生最直接的效益，总是不怎么受重受。每次投资都是随着无线占部分比例。这就造成了目前相当多的地方传输层建设的混乱和不足。但个人觉得还是乐观一点，LTE的建设也不是一天两天就能马上起来的，环网的升级改造也会慢慢跟上的。
[i=s] 本帖最后由 deanpu 于 2012-11-7 15:34 编辑 [/i]
我也觉得初期人数应该没这么大，人流大的地方上高级的，其他的小点都OK了，后期再加就可以了
我也觉得初期人数应该没这么大，人流大的地方上高级的，其他的小点都OK了，后期再加就可以了
特别是华为PTN950设备，提供的GE端口数太少了，目前还没有上LTE，能配置的GE口都用完，且唯一的空余槽位也被占用，接入环GE容量，何去何从啊?
任总看得远啊，汇聚环，核心环就得走滚股巨轮，接入环得10GE，这样以后手机上网和现在家里上网一样快。
这个也是我疑惑的问题，不知道用什么承载那么大的带宽需求？
我觉得40GE还不如叠加环，然后直接跳到100GE
有实际的流量模型没。理论值和实际值需要进行核对。
[i=s] 本帖最后由 crazybluesky 于 2012-11-8 10:15 编辑 [/i]
涉及到传送网的规划，需要集团的计划和规划，要有前瞻性和魄力。否则，会年复一年的进行传输建设。
涉及到传送网的规划，需要集团的计划和规划，要有前瞻性和魄力。否则，会年复一年的进行传输建设。
同感，传输是基站建设配套。但这个就影响了后期维护。说句大白话：要想富，先修路。路都没有修好，还能富起来？
不懂，学习中
你说的那是极限速度，在说初期业务开的时候，优先保证数据业务多的地方使用高带宽开起来，其余的慢慢的在升级就是了，或者搞一个共享的方式，一个光口多个基站共享，数据业务又不是在一起忙的。是不是呀，
GE接入环的承载能力大家都很清楚，但目前结构问题不可能像我们想象的那样就一定可以控制在10个以内。目前PTN接入层大多采用的是HW的950，暂不能升级至10GE。未来960可以升级至10GE，现网的1900也可以，但1900由于体积和功耗问题，今后发展受限。
这个实际情况相信大家都有体会，但就设计而言已经明确，LTE接入层暂不考虑收敛比。
同意，这个是未来主流的发展方向，问题是明年上级指导意见明确暂不建议引入10GE接入层设备，只能通过拆换、叠加GE来完成。可能也是考虑到投入产出比的问题，一次性投资过大，同时利用率可能也不会很乐观。
呵呵，运营商更悲剧！
采用950的地市今后肯定960了！
这个不存在坑吧，你可以选择不用。目前3G基本可以满足移动业务了，况且还有WLAN，LTE未来发展堪虞。
的确有这么多！目前设计招标还没有开始，明年初订单应该会有增长！就传输设备而言，由于大部分都是共址，所以预计增长幅度不会很大。
就目前来看，40GE是未来主流
关键在于结构
呵呵，期待吧。
回头上POTN
科技在进步！
乡镇上OTN？！给个理由！
乡镇上OTN？！给个理由！
同意，但集团有考核的！下面还必须得应战！
提议很好！
没错，所以LTE的未来我们都看不清楚
像大海更好！呵呵:lol
有机会来北方看看吧！
环上的节点难道不带链吗？室分都哪去了？单独组网？
移动没可能
4G就在眼前，明年某运营商大部分的省会城市会大规模部署，其他地级市的重点区域也会部署，4G真的要来了。
貌似没靠谱过
领导给点力就好了！
呵呵，有前途
LTE肯定960了！叠加或者替换
钱流的肯定也很快！
LTE带宽是理论值，没有实际值可参考，2G和3G有实际值，跟我们预测的相当。
传输肯定得年年建！不然我们就可以回家卖红薯了！呵呵
一个光口如何让多个基站共享？
打酱油路过呵呵呵呵，学习啦
学习了！:P
40GE的PTN早就商用了，100GE都在测试了，LTE理论带宽150—450M，但初期肯定先上城区，对传送网压力虽大到也不是无法解决
移动集团总部在OTN的部署上意见不是很统一，10和11年有段时间在投资充足的情况下，有一部分省得部分地市就将OTN部署到乡镇了。
哎，上了有问题再处理吧
具体情况具体对待，不一样
本帖非常好，学习了
传送网络建设都是比较被动的，年年在分裂，年年在割接，年年在升级。估计三家中就老的电信网络基础网络好能经得起折腾。
:)
乡镇上OTN，不会仅仅为了承载OLT吧，可即便用来承载OLT，乡镇又有多大需求呢，即便有需求，那么大的投资还不如好好把城区的网络结构调整的更合理。当然如果城区的网络已经非常好了，成环率都在90%以上，每个环上的节点数都在6个左右等等，那就另当别论了。"两年内汇聚环规划容量达到50G时，可建设OTN系统"这个就是一直以来的关于OTN的建设意见。目前地到县应该都有建OTN，市区省会级城市已经建设或者开始建设汇聚层OTN。
今年集团的确咨询过各省份关于40GE的需求，但就今年集团的指导意见来看，40GE依然没有达到集团的理想，当然个人感觉可能更多的是价格因素，技术来说应该不是问题，故目前还是主推汇聚层10GE。
呵呵，这个就不是我们考虑的问题了，可以再一个光口上创很多虚拟路，多个基站共享一个光口的带宽，总不至于全部都在一个时间段忙吧。
等待吧，最终会解决这个问题的。
等待吧，最终会解决这个问题的。
[i=s] 本帖最后由 ericjon 于 2012-11-12 17:44 编辑 [/i]
多个基站共享一个光口的带宽？举个例子，比如一个基站有一端950，如何让多个BBU共享一个GE光口？物理上如何连接？
多个基站共享一个光口的带宽？举个例子，比如一个基站有一端950，如何让多个BBU共享一个GE光口？物理上如何连接？
额，不是把！北方的网络不行么...
OTN真的不贵
实验网用PTN1900，少量的用PTN950 商用的话可能会用960
:o
别弄得复杂了。。
暂时来说，应该还是够用的，刚开始也没那么多人用4G吧...
目前的承载网很难承载后3G时代的数据流量，就是目的的WLAN网络都无法承载，运营商后续肯定会对承载网进行升级改造，不然很难适应后3G时代的网络要求
很多地市的WLAN都还用PTN或SDH承载，未来必然向EGPON迁移。未来WLAN遇到LTE真的有点尴尬。
移动基本没有链，都要求成环
宏站的确都要求成环，要求是90%以上。但室分站呢，用PTN开的集团客户呢，这些在网管看来应该很多还是链结构吧。难不成室分和集团客户的PTN都成环了？如果真是这样，能否告知哪个地市，回头去学习下！多谢！
你好。传输网目前地市本地网在大力建设PTN覆盖，主要为GE接入环，10GE汇聚环为主。对于PTN对LTE带宽的承载，我们在PTN L2==>L3过度的时候会有一数据收敛过程，所以不能直接采用累加的方式进行流量计算。目前GE接入环初步推荐承载6~8个接入节点来进行规划建设。城域之间进行汇聚则是靠OTN设备进行拉远传输，所以目前结果大概分为：接入层==》汇聚层==》核心层 ，对于后期是否采用10GPTN或者40GPTN等等估计还要等LTE运行一段时间，根据实际用户使用量、使用习惯进行建模和后期规划。
其实重点关注的是接入层，对于汇聚层、核心层是肯定要收敛的。你说的接入层承载6~8个节点是环上节点，还是包含了支链的所有节点个数，如果是环上的节点数，那么其他室分、集客如何考虑。
6~8个节点是接入环上节点，包含支链，但是针对支链较多的地区建议对所有支链拆分出来独立成环组网。对于室分，LTE室分目前信息峰值才110M带宽，集客更少，至于后期数据量增大也可以通过本地OTN来承载。目前我就已经通过本地OTN来开通过一起大客户GE带宽业务的例子。
就目前而言，很多地市的室分和集客用的都是交流电，单路由出局等等，并不具备成环条件，跟地市公司沟通过也的确没办法将这部分节点独立组网，这也是这些地市网络结构存在的最大问题。
水管怎么建，水流模型很重要。
4G时代，网络洪流如何引导？
4G时代，网络洪流如何引导？
[b]“目前集团指导意见是建议拆换和叠加GE，不建议引入10GE，这种方式对网络状况比较好的地市来说可以，但对于某些中西部地市，网管放眼望去整个一个刺猬（星型结构），拆环、叠加困难重重。当然厂家这时也会极力推10GE，其目的不言而喻，但如果接入层上10GE那汇聚层该如何，40GE还不成熟，难道直接OTN？估计投资会远超想象！”
楼主的担心有道理！大量叠加环，首先要光纤资源非常丰富才行，设备也可能要相应增加。还不如直接上10GE的设备组网。虽然前期投资大点，但是为后期的网络扩容带来便利。
4G要是上了，业务量可是爆炸式增长的。[/b]
楼主的担心有道理！大量叠加环，首先要光纤资源非常丰富才行，设备也可能要相应增加。还不如直接上10GE的设备组网。虽然前期投资大点，但是为后期的网络扩容带来便利。
4G要是上了，业务量可是爆炸式增长的。[/b]
:victory:
:lol
感觉人的需求是无限的，给多少带宽就能用多少，感觉建网初期完全按照用户需求进行建设可能性不大，主要还是基于运营商间市场竞争需求确定吧
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